[Фаталист]

открытый бета релиз в августе 2014г.!

---

Первью с ТВЦ (по состоянию на 25-02-2013):

• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register

---

To view the link Register

---

• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register

[Dart Kovu Nazgul]

Тема посвящена моду Europa Barbarorum 2 и информации о его релизе.
Для тех кто заблудился:
- раздел To view the link Register
- раздел To view the link Register
- раздел To view the link Register
- раздел To view the link Register

[Венд]

epiccaesarlol 29 December 2013, 00:24

Попробовал, кстати, в Еб1 зарубиться за арвернов. Очень удивило финансовое положение - сходу -6000... Распустил флот, распустил гарнизон, который рядом с альпами, распустил еще несколько отрядов. Вышел на -2500. А потом пошел эдуев бить и на севере городок захватывать. Из 7 попыток сыграть битвы, 3 победы и 4 вылета Нервы не выдержали, решил передохнуть

Оффтоп (контент вне темы)

Фикс от Юлиуса забыли поставить, он там есть в шапке темы, правит вылеты после битвы. Плюс надо подождать минуту, две после битвы прежде чем выходить на страткарту, уже когда табличка весит "вы победили" и статистика боя. Ну и три-четыре битвы, потом сами выходим на рабочий стол, даем отдохнуть памяти игры, вылетов почти нет. По арвернам. Играю за свевов, такой ж баланс. Конницу распускаю, захватываю три поселения ближайших блицкригом, потом медленно в плюс выхожу, ходов 6-7, иногда больше. Дальше начинается стабильное развитие

[epiccaesarlol]

Спасибо, поставил фикс. Буду дальше развиваться

Оффтоп (контент вне темы)

Ну а по поводу преувеличений, тут я вполне согласен. Ведь в те времена никто не мог проверить, правда или нет. А фантазировать - это иногда полезно. Если так дальше пойдет, и историкам удастся еще глубже проникнуть в дебри истории, окажется, что практически все данные о серьезных сражениях были подделкой. В таком свете даже великий Александр покажется обычным полководцем.

Reis666, согласен, организация всего этого - огромная морока и целая наука. Поэтому римляне и раздавали всем люлей, используя свою продуманную систему организации. Но я не думаю, что варвары, к примеру, тоже были глупыми волосатыми лесными обезьянами. У них ведь тоже была своя организация, свои методы ведения войны и т.д. Воевать ведь ходили не кучки оборванцев, а настоящие, дисциплинированные войска. Так что, даже удивительно, что они так часто гибли от руки римлян. Хотя, нередко и римляне вспоминали о том, что они смертные. У меня почему-то сложилось такое впечатление (после прочтения всякой инфы о битвах и сражениях), что главную роль всегда играл гений полководца. Мол, если полководец с мозгами, он с легкостью крушил противника, а если идиот - вся армия гибла, практически без шансов. И это удивляет, ведь даже если полководец идиот, помимо него в армии же есть и другие командующие, да и сами солдаты должны показывать характер. А тут, либо разгром противника, либо сокрушительное поражение...

Тем временем, разработчики, судя по всему, активно тестят игру, отмечая, что бета-тестинг намного интереснее, чем другие вещи, которыми им следовало бы заниматься. Еще бы...

[agnez]

epiccaesarlol

Оффтоп (контент вне темы)

Вообще то именно по Гальской войне уже довольно давно, благодаря обширнейшим раскопкам проведенным во времена Наполеона III, имеются достаточно точные данные. К примеру был найден и раскопан лагерь Цезаря построенный во время похода против Белгов на берегу р. Энн. Также были найдены и римские предмостные укрепления и несколько фортов, прикрывавшие подвоз продовольствия. Так судя по археологическим данным(размеры лагеря и укреплений), у Цезаря было в его 8 легионах + ауксилия + союзные галлы, никак не меньше 60-70 тыс.
Тоже самое касаемое Алезии - были найдены и римские укрепления с лагерями и примерное место стоянки галлов Веркассивелауна, пытавшегося деблокировать сидящего в Алезии Верцингеторикса. И по всему выходит, что общие силы галлов не могли быть больше, чем у Цезаря

[epiccaesarlol]

agnez,

Оффтоп (контент вне темы)

Хм, значит, сама битва не была такой примечательной, как ее обрисовывают. Но Цезарь все равно молодчага, потому что построил уникальное укрепление вокруг города В принципе, если галлов было почти столько же, сколько и у Цезаря, он мог вообще ничего не строить. Разве что, смысл в том, чтобы полностью заблокировать город и заставить его голодать. А я раньше думал, что блокада была необходима, чтобы полчища галлов не раздавили бедных римлян. Во дела...

А в битве при Бибракте тоже было меньше варваров, чем описывается в Вики? Там ставят 30 000 римлян против 368 000 гельветов, бойев и т.д.

[Reis666]

epiccaesarlol

epiccaesarlol

А в битве при Бибракте тоже было меньше варваров, чем описывается в Вики? Там ставят 30 000 римлян против 368 000 гельветов, бойев и т.д.

Раз в 10 завысили! С женщинами, детьми и стариками это никак не меньше 1.2-1.5 миллиона. Внимание вопрос! Что жрать они будут на площади в несколько десятков киллометров?
И еще!
[konsul='Всем!']Создавайте тему и нефиг оффтопить! По игре ничего нет, на последних страницах![/konsul]

[pitbull]

Оффтоп (контент вне темы)

epiccaesarlol

я не удивляюсь тому, что Цезарь со своими легионерами мог разбивать врагов, когда их было в 5-10 раз больше

Если противника в 10 раз больше, даже самый толковый полководец мало что сделает, если против него не толпа, а войско.

epiccaesarlol

А вот когда понимаю, что моим границам угрожает реальная сила (не только по силе, но и по количеству), сразу боевой дух поднимается

Ну так сыграйте в ЕВ за греков, сразу почувствуете - у Македонии и Эпира полные стеки хороших войск, у вас полстека оборванцев с генералами во главе

epiccaesarlol

Я понимаю. Но представьте, сколько миллионов врагов римляне вырезали этими своими легионами, чтобы расшириться до таких размеров. Поэтому хочется в игре видеть кучу врагов

Какие миллионы, вы о чем? Среднее число участников сражений древности - до 100 тыс (это с обеих сторон с сумме). И таких больших сражений не так уж много.

epiccaesarlol

Попробую сегодня начать. Почему-то русификатор не могу найти. На форуме скачал все части, плюс патч 1.2, плюс фикс к патчу. А вот русификаторы в каталоге только для Alx, BI версий и для 1.1. Буду искать дальше

Я на ЕВ1.2 ставил русик от ЕВ Bi, все работало. Хотя лучше сразу на двигло Bi переводите и играйте.

KAST

Можно и больше. Был у меня скриншот Александрии, где её население было доведено до 220 000 человек. Хотя, это Александрия, не захолустный Рим

Да нафига они эти 220 тыс нужны то? Есть масштабы ванилы, и пойдет. В реале все-равно Александрия больше миллиона была, как и Рим, кстати.

primipilaris

Чисто внешне все выглядит симпотично и в духе старушки ЕБ

Согласен

primipilaris

Стек=легион это масштаб РС2

Ну если только в РС2, в ЕВ стек это уже вся армия небольшой державы

primipilaris

Численность армии не должна зависеть от голимого числа душ. А где же логистика, снабжение, система набора и управления. Во многом благодаря превосходству в этой сфере Рим и давил своих врагов, неспособных ни собрать, ни прокормить большую армию на протяжении длительного времени при наличии достаточного кол-ва населения

Я имел ввиду численность армий в государстве, а не в далеком походе. А так бы конечно, но как прикрутить логистику к РТВ?

epiccaesarlol

Ну а когда против Цезаря сплотились все племена из округи, разве могло их там быть в 2 раза больше римлян?

А как бы они больше прокормили?

epiccaesarlol

Ну тогда примерно 30 легионов осталось под его командованием. Тоже вполне неплохо

Для той территории, какая была у него - не так уж и много. У римлян в Пунические войны больше войск было, но то был бой не на жизнь, и кратковременный в масштабах истории.

epiccaesarlol

В игре хочется видеть приближенную к реальности ситуацию, когда война длится долго и упорно

Как-то пропустил, сразу не заметил


а именно, что видно статы.

Баланс боевки совсем не как в ЕВ1, летальность не видно, но бой будет намного более скоротечным, плюс роль метательного оружия огромна.
Второе, что бросилось в глаза - стоимость содержания значительно ниже, чем в ЕВ1. Конечно, сама по себе эта цифра ничего не значит, надо смотреть доходы, но соотношение цена найма/содержания другая, значительно.
У пращников убрали бронебойность.
Фигня какая-то. Мечники лучше дерутся в лесу, хорошая выносливость и бла-бла, у пращников вообще никаких особых свойств. Странно, более чем.

[Венд]

pitbull 29 December 2013, 21:50

Баланс боевки совсем не как в ЕВ1, летальность не видно, но бой будет намного более скоротечным, плюс роль метательного оружия огромна.
Второе, что бросилось в глаза - стоимость содержания значительно ниже, чем в ЕВ1. Конечно, сама по себе эта цифра ничего не значит, надо смотреть доходы, но соотношение цена найма/содержания другая, значительно.
У пращников убрали бронебойность.
Фигня какая-то. Мечники лучше дерутся в лесу, хорошая выносливость и бла-бла, у пращников вообще никаких особых свойств. Странно, более чем.

Точно, тоже не обратил внимания. Баланс защиты и нападения и в ЕВ1 примерно такой же у не элиты, метательное да, черезчур слишком. Будем смотреть в деле, терпеть не могу в меде именно это: слишком сильный урон, юниты как плюшевые, что броня, что щит, один фиг стрелой и мечом пробиваются сразу. Найм, урон, способности думаю будем править сами, нам не привыкать, внесем так сказать свою лепту Не хотелось бы думать, что команда ЕВ2 отошла от хардкора и пустилась в упрощение и попсу, боевка и финансы это важно. Иначе я и так могу в тот же SS 6.4 резаться, не этого жду

[pitbull]

slavs1982

Баланс защиты и нападения и в ЕВ1 примерно такой же у не элиты

У bataroas в ЕВ1:

Spoiler (expand)

;66
type celtic infantry bataroas
dictionary celtic_infantry_bataroas ; Bataroas
category infantry
class heavy
voice_type General_1
soldier celtic_infantry_bataroas_northerncuroas, 50, 0, 1.1
officer ebofficer_celtic_officer
officer ebofficer_celtic_standardbearer
mount_effect elephant -2, chariot +2
attributes sea_faring, hide_improved_forest, very_hardy
formation 1.2, 1.6, 2.4, 3.2, 4, square
stat_health 1, 1
stat_pri 6, 8, javelin, 35, 2, thrown, simple, piercing, spear, 10 ,1
stat_pri_attr prec, thrown
stat_sec 10, 8, no, 0, 0, melee, blade, slashing, sword, 0 ,0.225
stat_sec_attr no
stat_pri_armour 5, 12, 3, flesh
stat_sec_armour 0, 0, flesh
stat_heat 2
stat_ground 0, 0, 1, -1
stat_mental 11, impetuous, trained
stat_charge_dist 30
stat_fire_delay 0
stat_food 60, 300
stat_cost 1, 1503, 376, 196, 374, 1503
ownership gauls, scythia, slave

защита выше, и прилично
но неизвестна летальность, разумеется, это важно

slavs1982

метательное да, черезчур слишком

ну многовато прямо скажем, у простого дротика значение выше, чем у брони с щтом вместе взятых

slavs1982

терпеть не могу в меде именно это: слишком сильный урон, юниты как плюшевые, что броня, что щит, один фиг стрелой и мечом пробиваются сразу

да в ваниле РТВ1 то же самое было

slavs1982

Не хотелось бы думать, что команда ЕВ2 отошла от хардкора

в ЕВ1.2 сражения были слишком "ровные", здесь все будет намного острее, и это интересно

[Венд]

pitbull 29 December 2013, 22:10

в ЕВ1.2 сражения были слишком "ровные", здесь все будет намного острее, и это интересно

Пит, очень хочется долгих затяжных сражений, вот это будет здорово. На меде это пока никто не реализовал, судя по таким статам оно неудивительно. В ЕВ1 и RS2 так и не получилось из за дурацкого движка получить удовольствие, если долгое сражение, а тем более два, три подряд - привет рабочий стол. В меде этого вроде нет, поэтому и жду так новый ЕВ. А махач на пять минут, это уже РТВ2 не к ночи помянутый, мультик с покемонами и фейловой боевкой..

[epiccaesarlol]

Оффтоп (контент вне темы)

Ну так сыграйте в ЕВ за греков, сразу почувствуете - у Македонии и Эпира полные стеки хороших войск, у вас полстека оборванцев с генералами во главе

Это совсем не то. Здесь речь идет о дисбалансе. Это неинтересно. Интересно, когда у тебя сильные войска и у противника, но противника больше. Вот тогда вся сложность упирается не только в тактику, а и в планирование, общую стратегию и так далее.

Какие миллионы, вы о чем?

Римляне захватили почти всю Европу, север Африки и Ближний Восток, были захвачены сотни городов, сыграны сотни сражений и десятки тысяч мелких стычек, гибли и опытные войска, и ополченцы, и гарнизоны городов. Там наберется на несколько миллионов с легкостью.

А как бы они больше прокормили?

Это ведь было восстание. Борьба за выживание. Цезарь пришел уничтожать галлов. Стирать их с лица земли. Это было сражение не за территорию или деньги, а за выживание. Какая там еда? Схватил с собой все, что есть, взял меч и щит, и пошел семью защищать. Это как Великая Отечественная практически. Все остальное там отходит уже на задний план. Думаю, вы понимаете.

Вы сказали, что у пращников нет особых свойств, но на скрине видно, что ползунок вниз прокручен. Свойства оказались скрытыми

А по поводу сильного урона, плюшевых юнитов и т.д., я сейчас играю в ЕБ1 - у меня тяжелые мечники, словно новобранцы, гибнут от рук ополченцев-копейщиков. Хотя в реальной жизни эти ребята измолотили бы ополченцев в труху, потеряв не более 5-10 процентов отряда.

Нужно, чтобы элита была элитой, чтобы она гибла очень долго от руки легкой пехоты и обычно от руки такой же элиты. Из-за этого я не люблю нанимать элиту в медивале. Соберешь блестящую бронированную армию, а потом теряешь 30 процентов в сражении с облезлой голотой... И был один мод на средневековье, в котором элита действительно была элитой. Можно было поставить сотню рыцарей против тысячи легких пехотинцев, и те, в итоге, держались не меньше 20 минут игрового времени. И почти не гибли.

Поэтому, нужно сделать альтернативный баланс, где все будет логично, а не упрощенно. Зачем нужна элита, которая теряет половину своего отряда в борьбе с необученным ополчением? Легче два отряда ополчения нанять тогда и все - победа...

Quote

Второе, что бросилось в глаза - стоимость содержания значительно ниже, чем в ЕВ1

Несмотря на это, казна ушла в -6500 с первого же хода - аналогично и в ЕБ1. Так что, будет все практически так же.



Правда, потом все меняется:


Но мне очень не нравится то, что у АИ огромные плюсы в казне. Я сейчас за арвернов играю, три хода сделал, забрал у эдуев город, ушел в минус тысячу, глянул график эдуев - у них 12 000... Они за пару ходов могут насобирать огромную армию и задавить меня своей массой. И несмотря на то, что они этого не сделают, все равно нечестно...

Quote

в ЕВ1.2 сражения были слишком "ровные", здесь все будет намного острее, и это интересно

Если учитывать опыт de bello mundi, и сравнить с битвами в первом риме, то битвы действительно интереснее. Конница действует приятнее, юниты двигаются реалистичнее, вообще ощущение сражения другое. Поэтому будет круто в этом смысле