[Фаталист]

открытый бета релиз в августе 2014г.!

---

Первью с ТВЦ (по состоянию на 25-02-2013):

• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register

---

To view the link Register

---

• To view the link Register
  
• To view the link Register
  
• To view the link Register

[Dart Kovu Nazgul]

Тема посвящена моду Europa Barbarorum 2 и информации о его релизе.
Для тех кто заблудился:
- раздел To view the link Register
- раздел To view the link Register
- раздел To view the link Register
- раздел To view the link Register

[epiccaesarlol]

Quote

Армия на провинцию - вы о чем? Провинция это город, город не мог выставить целую армию, исключение лишь самые великие полисы древности.

Ну да, это я загнул. Но, тем не менее, если фракция, например, Карфаген, имеет около 10 регионов, она не может ходить двумя несчастными стеками. Это слишком мало для такой огромной (по меркам игры) империи. Иначе получается, что ты победил один стек и можешь свободно гулять по вражеской территории. А учитывая, что битвы в риме против АИ не самые тяжелые, то эта победа достанется слишком легко. У меня в модах всегда убивает желание играть именно такая простота. Собираешь армии, готовишься, предвкушаешь противостояние с мощным противником, а все заканчивается за несколько ходов...

Quote

Италия в ЕВ (это порядка 10 городов если считать от Альп до Тарента) это должна давать не более 2-3 армий, это 40-60 отрядов, т.е. 4-6 на город - о чем я и говорил выше, пара отрядов гарнизона и 4 полевых отряда.

Ну, учитывая даже масштаб, который учитывается в игре, Италия должна давать не менее 4 полных стеков. Два на север и два на юг. Даже в "не хардкорных" модах набирается такое количество.

Quote

И не считайте цифрами солдат, Италия в античности могла выставить до пары сотен тысяч бойцов в критический момент, только в игре масштабы происходящего уменьшены в несколько раз (тот же Рим всего 30-40тыс населения).

Но ведь население жило не только в самом Риме. Рим - это только город. А как же остальная провинция? И даже если учитывать население города, то: "В 3 столетии до н.э. Капуя считалась третьим по своему значению, после Рима и Карфагена, городом античного мира. Даже Афины и Александрия не могли равняться с Капуей. Достаточно сказать о том, что в случае военных действий Капуя могла выставить до 30000 подготовленных и хорошо вооруженных пехотинцев. Больше мог выставить только Рим."

И это идет речь только о подготовленных. А как насчет новобранцев? Там цифры огромные. Поэтому, каждый крупный город должен выставлять стек, средний город - вспомогательные отряды, маленький город - ополчение. В масштабах игры это очень даже логично.

Quote

Легион в игре это не флаг, флаг (стек) это армия, а в армии могло быть и по-нескольку легионов.

Так ведь стек в игре - это не армия. Армия - это общее название для всех войск, которыми руководит игрок. Собираешь 5 стеков и ведешь их в одном направлении - это тоже армия.

А если в игре стек - это не легион, к чему тогда все эти "House Rules", где указываются правила набора "легат, 10 когорт, 4 отряда застрельщиков, две конницы и три вспомогательных отряда". Это стандартный легион, которым я играл всегда в риме. И у меня в некоторых модах набиралось 10-15 таких легионов и несколько смешанных армий из местных ополченцев (мясо). И легионы часто работали в группах, а не бродили по одному. Это ведь исторично. У Рима на всю империю было почти 30 легионов (если память не изменяет). В масштабах игры это вполне можно реализовать. Вполне. И если фракция имеет по 5-6 полных стеков - это вполне нормально. Иначе игра становится слишком легкой. Собрал стек - убил врага, победа, деньги, слава...

А как же трудности продвижения по вражеской территории? А как же постоянные засады и стычки с превосходящим по количеству противником? А как же Цезарь со своими несчастными несколькими легионами, которые противостояли сотням тысяч врагов?

[pitbull]

epiccaesarlol

Ну да, это я загнул. Но, тем не менее, если фракция, например, Карфаген, имеет около 10 регионов, она не может ходить двумя несчастными стеками. Это слишком мало для такой огромной (по меркам игры) империи. Иначе получается, что ты победил один стек и можешь свободно гулять по вражеской территории. А учитывая, что битвы в риме против АИ не самые тяжелые, то эта победа достанется слишком легко. У меня в модах всегда убивает желание играть именно такая простота. Собираешь армии, готовишься, предвкушаешь противостояние с мощным противником, а все заканчивается за несколько ходов...

Делайте освободительные армии и будет вам счастье
Я бы еще и автогарнизоны добавил - чем больше уровень города, тем больше ополчения поднимается при осаде города. Это, кстати, вроде как-то можно сделать и в РТВ.

epiccaesarlol

Но ведь население жило не только в самом Риме. Рим - это только город. А как же остальная провинция? И даже если учитывать население города, то: "В 3 столетии до н.э. Капуя считалась третьим по своему значению, после Рима и Карфагена, городом античного мира. Даже Афины и Александрия не могли равняться с Капуей. Достаточно сказать о том, что в случае военных действий Капуя могла выставить до 30000 подготовленных и хорошо вооруженных пехотинцев. Больше мог выставить только Рим."

И это идет речь только о подготовленных. А как насчет новобранцев? Там цифры огромные. Поэтому, каждый крупный город должен выставлять стек, средний город - вспомогательные отряды, маленький город - ополчение. В масштабах игры это очень даже логично

Одно дело способность выставить, а другое - прокормить. Выставить на непродолжительное время 30тыс пехоты город с населением 300тыс человек вполне мог. Каждый десятый, при том, что треть населения города - боеспособные мужчины в возрасте от 16 до 45 лет (примерно).
Другое дело, что та же Капуя никогда не содержала постоянно такое войско - могло только в критический момент.
А в игре показывается именно постоянное содержание.
Сравните - в период расцвета ВСЯ Римская Республика могла позволить содержать на постоянной основе лишь 25 легионов (это около 100тыс человек). В период Гражданских войн содержали и больше (до 40), но там шла постоянная экспансия.
В то же время общее население Республики с учетом колоний было не менее нескольких десятков миллионов человек.
Простой подсчет дает, что примерно каждые 300 человек населения могли содержать всего лишь 1 солдата на регулярной службе. Это 0.3% от числа населения. И это в Античности. Даже в 20 веке цифра в 1% уже считалась критической для мирного времени.
Вот и считайте, сколько у вас населения в игре и сколько должно быть войск
Скажем, играя за Карфаген, у меня население было под 100тыс. Это значит, что в армии должно быть не более тысячи человек. Играя на больших отрядах (80чел), я имел полные три армии помимо гарнизона, а это 80*20*4=6400 человек, что уже перебор.
Хотя в реальности я мог бы содержать и больше - имея 14 городов я мог содержать до 5 полных армий хорошего качества. Этого ИМХО вполне достаточно.

epiccaesarlol

Так ведь стек в игре - это не армия. Армия - это общее название для всех войск, которыми руководит игрок. Собираешь 5 стеков и ведешь их в одном направлении - это тоже армия

Армия я имею ввиду войско, а не вооруженные силы.

epiccaesarlol

к чему тогда все эти "House Rules"

А я то откуда знаю?
И откуда по-вашему в легионе возьмется генерал? Легионом руководил легат, а скажем Цезарь или Сципион африканский имели под своим руководством не один и не два легиона.

epiccaesarlol

У Рима на всю империю было почти 30 легионов

И не все легионы воевали поодиночке. Легионов было 25 ЕМНИП, а фронтов, на которых велись боевые действия, 2-3. В одной группировке могло быть по нескольку легионов плюс союзные когорты.

epiccaesarlol

если фракция имеет по 5-6 полных стеков - это вполне нормально

Играя против Рима в ЕВ1 за Карфаген, и вторгнувшись в Италию через Массилию, я насчитал шпионами не менее 5 полных стеков войск, это не считая гарнизонов. Рим к тому времени занял всю Италию до Альп и имел около 10 городов.

epiccaesarlol

А как же трудности продвижения по вражеской территории?

Когда мы играли за Арвернов, и я с севера вторгся в Италию, то каждй ход приходилось проводить битвы с римлянами. разобьешь одну армию - тут же с юга новая наступает. И в каждой битве я нес потери от их метательного оружия, колонны с новобранцами с севера не успевали подходить, а на месте пополнялось только ополчение...

epiccaesarlol

А как же Цезарь со своими несчастными несколькими легионами, которые противостояли сотням тысяч врагов?

А вот это уже сказки

[epiccaesarlol]

Засунул в спойлер, а то слишком много оффтопа...

Spoiler (expand)

Quote

Хотя в реальности я мог бы содержать и больше - имея 14 городов я мог содержать до 5 полных армий хорошего качества. Этого ИМХО вполне достаточно.

Так ведь можно выставить какое угодно население. Я играл в мод на медивале, где и полтора миллиона были крупные города. Население города в меди - это просто ориентир для налогов, благосостояния, счастья, ну и роста уровня города. А вот в битвах количество юнитов не увеличить, к сожалению. Поэтому нужно их сразу ставить в нормальном соотношении. А в меди оно очень даже неплохое, особенно для римлян - 1 стек - почти легион. А если будет 300 человек в отряде - полный легион можно нанимать. А это уже круто. И, естественно, у варварских фракций должно быть очень много стеков. На каждый римский по три варварских. Примерно так я и играл в RSII. Да и в S.P.Q.R. - там тоже был нулевой найм. И было очень захватывающе. Неделями не вылазил Конечно, кому-то это может не понравиться, но я обожаю такую штуку: наладил экономику, отстоялся первые несколько ходов, потом собрал несколько легионов, поставил им командира и вперед в путешествие А там уже переживаю все тяготы и лишения, ну и офигеваю от того, сколько грязных и бородатых варваров поджидает на пути

Quote

Армия я имею ввиду войско

Ну, так как в игре ограничение на 20 отрядов в стеке, я считаю стек воинским подразделением. Для рима - это легион. Для других - просто стек (не придумаю название ибо глуп и туп в этом плане).

Quote

И откуда по-вашему в легионе возьмется генерал? Легионом руководил легат, а скажем Цезарь или Сципион африканский имели под своим руководством не один и не два легиона.

Ну так они же не в одиночку командовали каждым легионом. Цезарь и Сципион - это верхушка. А под ними стояли полевые командиры (не помню название, прошу прощения). Вот и генералы.

Quote

И не все легионы воевали поодиночке. Легионов было 25 ЕМНИП, а фронтов, на которых велись боевые действия, 2-3. В одной группировке могло быть по нескольку легионов плюс союзные когорты.

Так я тоже никогда не ходил одним легионом на войну))) Обязательно по 2-3 легиона веду. В особо горячих точках еще больше.

Quote

Когда мы играли за Арвернов, и я с севера вторгся в Италию, то каждй ход приходилось проводить битвы с римлянами. разобьешь одну армию - тут же с юга новая наступает. И в каждой битве я нес потери от их метательного оружия, колонны с новобранцами с севера не успевали подходить, а на месте пополнялось только ополчение...

А вот это очень интересно. Надеюсь, в ЕБ2 так и будет. Такая игра мне по душе))

Quote

А вот это уже сказки

Разве? Одна только Алезия и Бибракта - 718 000 варваров. И это только два генеральных сражения. А еще если прибавить остальные, более мелкие битвы, стычки и т.д, то наберется больше миллиона. И даже несмотря на то, что это данные википедии, пусть будет не 718, а 500 000 - это тоже подтверждает мои слова. Разве нет? Подозреваю, что, возможно, сейчас несу такую глупость, а все улыбаются, читая это Но это все, что мне известно...

[pitbull]

epiccaesarlol

Оффтоп (контент вне темы)

epiccaesarlol

Так ведь можно выставить какое угодно население

Можно. Но у игры есть свои масштабы, и они заложены в игре. Переход на максимальный уровень развития города - 24 тысячи человек. Это значение, которое отделяет крупнейшие мегаполисы древности (Рим, Александрия, Карфаген, Сиракузы) от остальных городов. Остальные города это 6-8тыс (скажем Афины). Вот и придерживайтесь этих цифр
Грубо говоря, Капуя в игре 15 тысяч человек, в реальности могла выставить 30 тысяч человек единовременно (10% населения), значит в игре Капуя может выставить максимально 1,5 тысячи человек. Если на огромных отрядах, то это полстека, но я играю на больших, значит стек.
Но это уже очень развитый город, один из крупнейших в Италии. Пускай 1-2 города в Италии могут выставить такое войско, но остальные значительно меньше.

epiccaesarlol

потом собрал несколько легионов, поставил им командира и вперед в путешествие А там уже переживаю все тяготы и лишения, ну и офигеваю от того, сколько грязных и бородатых варваров поджидает на пути

Сделайте то же самое, но не 3-4 легионами, а 1-2. Дойдите ими до самой Индии, повторив путешествие Александра. Но ограниченными как у него силами.
У него было то всего несколько десятков тысяч воинов, никаких там миллионов и сотен тысяч

epiccaesarlol

Ну так они же не в одиночку командовали каждым легионом. Цезарь и Сципион - это верхушка. А под ними стояли полевые командиры (не помню название, прошу прощения). Вот и генералы

Цезарь и Сципион - это генералы, а командир легиона - это легат.
У вас легаты во главе фракции стоят?

epiccaesarlol

А вот это очень интересно. Надеюсь, в ЕБ2 так и будет. Такая игра мне по душе))

Ну это было не сразу, лет 15 прошло (60 ходов), Рим почти всю Италию занял успел, экономика у него была мощная.

epiccaesarlol

Разве? Одна только Алезия и Бибракта - 718 000 варваров. И это только два генеральных сражения. А еще если прибавить остальные, более мелкие битвы, стычки и т.д, то наберется больше миллиона. И даже несмотря на то, что это данные википедии, пусть будет не 718, а 500 000 - это тоже подтверждает мои слова. Разве нет? Подозреваю, что, возможно, сейчас несу такую глупость, а все улыбаются, читая это Но это все, что мне известно...

Я не буду вас разубеждать, но это нереальные цифры.
ВСЯ армия римской Империи, в период расцвета, 25 легионов, 100.000 человек. Могли иметь больше, но - долго содержать не могли, экономика не выдержала бы.
А теперь задумайтесь - это с ресурсами Рима во времена уже Августа, при той уже экономике. Раньше содержали больше, но - в период активных завоеваний, армия кормилась войной и грабежами, а когда расширяться закончили - армию пришлось урезать. Всего лишь 100 тысяч солдат в Империи с населением десятки миллионов человек, с развитой экономикой, морской торговлей, плодороднейшими регионами Сицилии, Кампании, Карфагена.
Галлия, разумеется, тоже бедной не была в момент завоевания Цезарем, одного скота он вывез оттуда немеряно, и золота тоже, но собрать полмиллиона человек в одном месте в то время, с теми возможностями логистики и снабжения - нереально.
То есть собрать то реально, но через две недели они протянут ноги от голода.

[epiccaesarlol]

pitbull,

Оффтоп (контент вне темы)

Quote

Можно. Но у игры есть свои масштабы, и они заложены в игре.

Хорошо, даже если так, то масштабы эти - для ванильной игры. У нас же будет карта в 5 раз больше. Но даже не в этом дело. Игра получится слишком мелкой, если будут такие маленькие армии... Это уже будет не симулятор сражений, а некоторое подобие этих сражений... Да и, опять же, население в городах можно сделать абсолютно любое. Оно не влияет ни на что само по себе. Главное, прописать правильные пропорции для налогов и уровней роста. Поэтому нет смысла привязывать количество воинов к количеству жителей. Тут слишком большой дисбаланс. Опять же, в пример RSII - там куча стеков, но играется очень классно и интересно. Поэтому в рамках игры это вполне нормально. Кому-то, конечно, нравится маленькими армиями играть. Скорее всего, тут уже дело вкуса. Думаю, это и есть загвоздка. Здесь нет правых или неправых. Одним нравится одно, другим - другое. В этом смысл

Quote

Сделайте то же самое, но не 3-4 легионами, а 1-2. Дойдите ими до самой Индии, повторив путешествие Александра. Но ограниченными как у него силами.
У него было то всего несколько десятков тысяч воинов, никаких там миллионов и сотен тысяч

Ну, во-первых, у Александра были одни из лучших воинов мира, в том числе, одни из самых дисциплинированных и опытных. Кроме того, после него такой подвиг не повторил никто. Хотя, Цезарь тоже отлично поработал, и войск у него было не так много в сравнении с полчищами варваров. В игре это, конечно, реально, но неинтересно. Слишком читерно и атмосфероубийственно)) Я в Булатке много раз одной армией целые фракции крушил, от одного города к другому переходил, пополнялся. Но это скучно. Мне нравится формировать более-менее реалистичные ситуации.

Quote

Цезарь и Сципион - это генералы, а командир легиона - это легат.
У вас легаты во главе фракции стоят?

Немного не понял вопроса, но главы у меня обычно сидят по городам, а на поле бегают генералы. Когда приходится, то и элиту веду в бой, но это не очень часто случается. А так, каждым легионом командует свой генерал, то есть, легат. Просто в модах их то генералами называют, то полководцами, то еще как. Тут непринципиально.

Quote

Ну это было не сразу, лет 15 прошло (60 ходов), Рим почти всю Италию занял успел, экономика у него была мощная.

Боюсь, столько сидеть на месте не смогу) Разве что, начинать с отдаленных территорий и за 60 ходов добираться до Италии. Тогда все возможно. Но ведь соседи в это время будут слишком слабыми... Получается, что нужно десятки ходов перебиваться чем-попало, чтобы потом наконец встретить сильного соперника. Не знаю даже. Может я и ошибаюсь.

Quote

Я не буду вас разубеждать, но это нереальные цифры.

Вполне реальные. Под Бибрактой Цезарь бил варваров, которые решили переселиться. И там было сборище из нескольких племен - гельветы, бойи и т.д. Там у Цезаря было 6 легионов против примерно 350 тысяч (могло быть как меньше, так и больше). Это было переселение целого племени, так что вполне реальные цифры. А под Алезией на Цезаря ополчились все местные племена, так что тут тоже все реально выглядит. Плюс, пока он там воевал в Галлии, мятежи подавлял, мелкие племена покорял и т.д. - со своими 10 легионами он столкнулся чуть ли не с миллионом врагов. То есть, 1:15-20 соотношение римлян и варваров. Естественно, никто не мог просто так собрать армию из 300000 человек. Тем не менее, иногда выбора не было.

[pitbull]

Оффтоп (контент вне темы)

epiccaesarlol

У нас же будет карта в 5 раз больше

И какая разница?
Вот примерно границы Империи при Октавиане Августе (это при Адриане, при Октавиане было чуть меньше):

Он сократил армию до 25 легионов и использовал их главным образом для охраны границ. Посчитайте, сколько регионов в ЕВ соответствуют этим границам, выйдет за сотню. Это 4 региона на 1 легион, то есть стек. То есть в среднем 1/4 стека на город.
И это и есть в реальной игре, просто вы, вероятно, так и не поиграли в ЕВ1.

epiccaesarlol

Это уже будет не симулятор сражений, а некоторое подобие этих сражений

Ну кто вам сказал, что РТВ (ЕВ в частности) это симулятор сражений?
Это игра, стратегия, и численность здесь вторична, условна. Главное - это стратегия, ваши замыслы, решения, чтобы выйти из сложной ситуации. Которая может быть таковой и без десятков тысяч на поле боя. Никак сложность кампании и битвы не зависит от численности войск - вы попробуйте в ЕВ1 за греков кампания на Хард/Хард разрулить (не говорю Верихард, сам не пробовал) - мало не покажется.

epiccaesarlol

Опять же, в пример RSII - там куча стеков, но играется очень классно и интересно

О вкусах не спорят. Мне вот тоже не интересно перемалывать каждый ход новые стеки и набирать все новые войска. У меня армии небольшие и их мало, но я знаю их все в лицо, каждый отряд знаю, где и когда он был набран
Вероятно, вам надо было поиграть в ЕВ, потому что там совсем другой баланс, нежели в РС2.

epiccaesarlol

Ну, во-первых, у Александра были одни из лучших воинов мира, в том числе, одни из самых дисциплинированных и опытных

Да обычные у него были воины. У греков во многом лучше были. И у персов не хуже, просто он гибко применял тактику и стратегию.

epiccaesarlol

Я в Булатке много раз одной армией целые фракции крушил, от одного города к другому переходил, пополнялся. Но это скучно

В ЕВ вы не сможете захватывать один город за другим, непрерывно пополняя войска. Во-первых АоР не позволит, во-вторых денег не хватит, в-третьих на наемников постоянно денег не хватит тоже, и в-четвертых даже на казармы местных войск нужно время на ассимиляцию. А чужие казармы не работают, надо сносить и строить свои, и еще не факт, что там родные войска для найма будут.
Короче, играйте в первую часть, меньше удивлений будет.

epiccaesarlol

Немного не понял вопроса

У вас в игре стек (легион) ведет генерал, верно? Генерал это не легат никакой, он входит в семейное древо, может стать лидером фракции.
Хотя пофиг, пускай стек будет легионом.

epiccaesarlol

Боюсь, столько сидеть на месте не смогу) Разве что, начинать с отдаленных территорий и за 60 ходов добираться до Италии. Тогда все возможно. Но ведь соседи в это время будут слишком слабыми... Получается, что нужно десятки ходов перебиваться чем-попало, чтобы потом наконец встретить сильного соперника. Не знаю даже. Может я и ошибаюсь

Вот сыграете в ЕВ1 за кельтов и нам потом расскажите, сколько ходов у вас уйдет на то, чтобы перемолоть ребелов, захватить нейтральные города в округе и выйти к римлянам

epiccaesarlol

Вполне реальные. Под Бибрактой Цезарь бил варваров, которые решили переселиться. И там было сборище из нескольких племен - гельветы, бойи и т.д. Там у Цезаря было 6 легионов против примерно 350 тысяч (могло быть как меньше, так и больше). Это было переселение целого племени, так что вполне реальные цифры. А под Алезией на Цезаря ополчились все местные племена, так что тут тоже все реально выглядит. Плюс, пока он там воевал в Галлии, мятежи подавлял, мелкие племена покорял и т.д. - со своими 10 легионами он столкнулся чуть ли не с миллионом врагов. То есть, 1:15-20 соотношение римлян и варваров. Естественно, никто не мог просто так собрать армию из 300000 человек. Тем не менее, иногда выбора не было

Да не было там никаких сотен тысяч, и племя это не одни воины, реальное соотношение сил было 1:1,5-2, максимум 1:3 в отдельные моменты. Когда под Алессией на Цезаря пошла конфедерация племен во главе с Верцингеториксом, там ведь не все взрослое население племен было
Во-первых на войну не брали всех ополченцев подряд, приходила в первую очередь знать, отлично вооруженная и немногочисленная. Собирали бы всех - нечем было бы кормить элементарно. И во-вторых, при соотношении сил 1:20 Цезаря не спасло бы ничто и никто.
Сходите в Исторический раздел и вежливо поинтересуйтесь, вам непременно разъяснят

[epiccaesarlol]

Оффтоп (контент вне темы)

Quote

Да не было там никаких сотен тысяч,

Ну значит википедия врет) Я, конечно, могу с этим согласиться, но откуда тогда такие цифры? Да и 350 тысяч человек для целого племени - это вполне реальная цифра, как по мне. Или когда Марий разбирался с вторжением - тоже ведь целые племена переселиться пытались, захватив при этом римские территории и территории их союзников. А восстание Боудикки - 10 000 римских легионеров против как минимум 80 000, (в википедии пишется от 80 до 230 тысяч человек по разным оценкам). И ведь победили. Поэтому я не удивляюсь тому, что Цезарь со своими легионерами мог разбивать врагов, когда их было в 5-10 раз больше. Да и тут не это главное. Главное, что варваров было очень, очень много. В десятки раз больше, чем римлян. Поэтому, вторгаясь в земли варваров, хочется видеть кучу противников.

Quote

О вкусах не спорят. Мне вот тоже не интересно перемалывать каждый ход новые стеки и набирать все новые войска.

А мне нравятся масштабные сражения. И чем больше - тем лучше. Наверное, это 50 процентов игры для меня. Поэтому, когда для победы над врагом достаточно всего 3-4 крупных побед, я впадаю в уныние А вот когда понимаю, что моим границам угрожает реальная сила (не только по силе, но и по количеству), сразу боевой дух поднимается

Quote

У вас в игре стек (легион) ведет генерал, верно? Генерал это не легат никакой, он входит в семейное древо, может стать лидером фракции.

Ну, в меде у меня были как простые генералы, так и члены семьи. Поэтому без разницы. В крайнем случае, даже если армия без генерала, у нее все равно будет командир, так что, не вижу ничего страшного. А так, для меня 1 стек - один легион. 25 стеков - 25 легионов. Это вполне реалистично выглядит.

Quote

Вот примерно границы Империи при Октавиане Августе (это при Адриане, при Октавиане было чуть меньше):

Я понимаю. Но представьте, сколько миллионов врагов римляне вырезали этими своими легионами, чтобы расшириться до таких размеров. Поэтому хочется в игре видеть кучу врагов

Quote

Вот сыграете в ЕВ1 за кельтов и нам потом расскажите, сколько ходов у вас уйдет на то, чтобы перемолоть ребелов, захватить нейтральные города в округе и выйти к римлянам

Попробую сегодня начать. Почему-то русификатор не могу найти. На форуме скачал все части, плюс патч 1.2, плюс фикс к патчу. А вот русификаторы в каталоге только для Alx, BI версий и для 1.1. Буду искать дальше.

[KAST]

pitbull

тот же Рим всего 30-40тыс населения

Можно и больше. Был у меня скриншот Александрии, где её население было доведено до 220 000 человек. Хотя, это Александрия, не захолустный Рим.

[primipilaris]

Кто не знает, вот та тема To view the link Register. Чисто внешне все выглядит симпотично и в духе старушки ЕБ

pitbull

Легион в игре это не флаг, флаг (стек) это армия, а в армии могло быть и по-нескольку легионов.

Стек=легион это масштаб РС2.

pitbull

В период Гражданских войн содержали и больше (до 40)

от 50 до 90 по разным подсчетам и сведениям на период 40-30 хх гг. до н.э..

pitbull

Вот и считайте, сколько у вас населения в игре и сколько должно быть войск

Численность армии не должна зависеть от голимого числа душ. А где же логистика, снабжение, система набора и управления. Во многом благодаря превосходству в этой сфере Рим и давил своих врагов, неспособных ни собрать, ни прокормить большую армию на протяжении длительного времени при наличии достаточного кол-ва населения.

[epiccaesarlol]

Легионов и правда было много. Вот вики: "Вернувшись из Египта, Октавиан устроил триумф. 13 января 27 года до н. э. он сложил с себя чрезвычайные полномочия перед сенатом и объявил о реставрации Республики, но оставил за собой командование 75 легионами и титул императора."

Quote

Численность армии не должна зависеть от голимого числа душ. А где же логистика, снабжение, система набора и управления.

Это чистая правда. Тут во всем согласен. Но не только от этого зависели победы. От системы набора и снабжения зависит то, выйдет армия на поле боя или нет. Но во время битвы римляне очень часто громили значительно превосходящие силы противника (не имея при этом читерских фаланг ). Так что, неудивительно, что Цезарь многократно побеждал варваров. Железная дисциплина. А у варваров - количество и отвага. Иногда им это помогало. Иногда - нет. В итоге, как мы все знаем, варвары поглотили мир