[Tryggvi]

Ваш покорный слуга, при бесценном содействии камрада rawhide, представляет вашему вниманию мод, изменяющий ряд аспектов религиозной системы Total War: Attila. На самом деле, к человеку, изображённому на фотографии, он не имеет никакого отношения, но так уж получилось, что аббревиатура мистическим образом сложилась в известную фамилию, да и тема религиозных поисков оказалась объединяющей. Так что пусть остаётся Рерих и на картинке, и в названии. Итак:

Религиозный ребаланс и хардкор

Началось всё с желания отбалансировать религии. Манихейство выглядело просто кошмарным, пустынные религии поражали имбалансностью, а потом выяснилось, что у трёх ветвей христианства непреодолимая экономическая To view the link Register. Вскоре был готов первый ребаланс, полностью убирающий всякое денежное снабжение (upkeep), чтобы уравнять религии, но дальнейшие расчёты показали, что ванильная система была совсем не глупа. Христианство (греческое, латинское и арианское) в среднем оказывалось прибыльнее религий, "кушающих" еду, покуда коррупция не превышала 50%, далее же начинало слабеть, как правило оказываясь попросту убыточным на 90% коррупции. Всё это сочеталось с тем, что христианские религии отличались от большинства других мощным осмосом (религиозным проникновением), и это, как кажется, является данью не только историческим реалиям, но и геймплею. Христианские государства и не должны "закрашивать" всю карту. Они должны доходить до порога прибыльности и обращать соседей в свою веру. Только вот в ваниле религиозная принадлежность почти ничего не значит - дипломатические штрафы и бонусы мизерны. Выяснилось также, что для пустынных фракций отдельные дипломатические строки, связанные с религией, попросту не прописаны. И всё заверте...

Идеология мода (Reveal)

Штраф к порядку от присутствия других религий значительно повышен (встречал -40 при нулевом уровне госрелигии).
Усилены штрафы/бонусы от различной/общей религии в дипломатии: как на уровне статичных чисел, так и в рамках общих модификаторов восприятия положительных/негативных дипломатических событий.
И в том, и в другом случае величины не одинаковые - тут я руководствовался, как своими скромными познаниями о религиозной ситуации тех времён, так и геймплейными соображениями. Например, Халкидонский собор ещё не состоялся, да и противопоставления Римского престола другим патриархиям ещё не возникло. То есть никейское христианство было ещё едино, потому носители "латинского", "греческого" и "восточного" христианства получают лёгкий плюс к взаимоотношениям. Зато ортодоксы ненавидят арианскую ересь, Никейский символ веры не принявшую. И так далее. Занимателен и геймплей: скажем, играя за Сасанидов, я попробовал принять манихейство и получил не только волнения во всех провинциях (а отсюда и снижение доходов, и затруднение экспансии), но и озлобленность со стороны марионеток, ставших рвать торговые договоры. Христианская Армения при первой же возможности объявила мне войну.
Порог смены религии снижен до 20%. Кое-какие правки внесены и в местные традиции. Полное переосмысление религиозной карты, к сожалению, едва ли возможно, но зато теперь есть постоянные очаги нестабильности.
Конечно, я не могу сказать, что религия теперь решает ВСЁ, но она действительно стала себя проявлять.
Есть и объективные недостатки. ИИ меньше страдает от штрафов к порядку, чем игрок, но всё же больше, чем в ваниле. Я мог бы снизить это дело до ванильных масштабов, но всё же хочу оставить игроку возможность религиозно влиять на другие фракции, подстёгивать религиозные бунты через осмос и жрецов. Насколько сильно страдает от этого ИИ, покажет только время и долговременные тесты. Равно как и то, насколько внесённые правки действительно хардкорны

Обзор баланса (Reveal)

Все конфессии поделены на две неравные группы: "великие" и "малые" религии. Первые по общей эффективности сильнее вторых, но вторых в целом придерживается больше фракций (попросту говоря, варвары). Хотелось бы подтолкнуть игрока-варвара к переходу в "великую" религию, но это одновременно стоило бы ему хороших отношений с языческими друзьями.
"Великие" религии:
Латинское христианство
Монастырь даёт теперь санитарию не в столице, а во всей провинции. Чуть усилены малые храмы и храм Пентархии.
NB. Для всех храмов Пентархии 5 уровня срезано запредельное денежное довольствие (всё-таки, оно представляется перебором), зато введено дополнительно содержание пищевыми ресурсами.
Арианское христианство
Заметные изменения претерпел только монастырь - производит чуть больше пищи, даёт чуть меньше экономического бонуса.
Греческое христианство
Тут на баланс оказывает воздействие то обстоятельство, что ориентирован он на To view the link Register rawhide'a. Зданию, дающие прогресс, в нём менее полезны, чем в ваниле. Да и ваниле греческий монастырь, в отличие от других, априори убыточен для экономики. Потому он имеет сниженное содержание и бонус к культурных доходам. Сниженное содержание пищей имеет и храм Пентархии: на территории ВРИ аж четыре престола, так что это будет полезно. Слегка усилены малые храмы.
Манихейство
Единственная не-христианская высокоосмотическая религия, что отражает исторические реалии. Памятуя о его причудливом учении, а также о том, что манихейство служило почвой для различных социальных выступлений, я дал ему оригинальное содержание - храмы манихеев снижают порядок. Храмы приносят деньги - как напрямую, через культуру в провинции, так и опосредованно на международной арене.
Зороастризм
Незначительные правки, как ни странно усилившие религию. Порядок зороастризм производит, кажется, даже с избытком.
Греко-римское язычество
Оставил в ряду "великих", потому что эта религия символизирует всё античное наследие. Изменения незначительны, чуть усилил несчастные статуи в деревнях.
Восточное христианство
Для приравнивания к христианской парадигме получило высокий осмос и денежное содержание (что его в значительной степени и понёрфило).
NB. Все "пустынные" религии получили также серьёзные требования к своим храмам по части наличия ресурсов роскоши. А то слишком жирно им.
Иудаизм
Понёрфлен, получил ещё и содержание от санитарии, порядок кое-где срезан.
Семитское язычество
Понёрфлено аналогично иудаизму. В ряду "великих" религий осталось сугубо по геймплейным причинам, чтобы не нарушать сюжетный треугольник Пустынного DLC.
"Малые религии":
Германское язычество
Как ни странно, чуть усилено. Впрочем, надо знать, что я учитывал в балансе и эдикты, а они у германцев так себе.
Кельтское язычество:
Аналогично германскому. Без своих храмов 5 уровня даже слабее оного. Храму Беленуса всё-таки чуть порезал осмос. Кельтское язычество едва ли можно назвать прозелитической религией.
Тенгрианство:
Осталось верно схеме "ничего не потребляю, мало что приношу". Городские храмы, впрочем, теперь могут усиливать урон лучников, а деревенские дают какой-никакой осмос.

---

Изменения версии 1.2 (Reveal)

- мод под версию TWA 1.5.
- возвращены крутые лангобардские храмы 5 уровня.
- переработан стартпоз обеих Римских и Сасанидской империй. Сасаниды будут неприятно удивлены не только эфталитами, но и низким порядком в своих провинциях и ростом всяческого манихейства и христианства у марионеток. За римлян же, наоборот, ситуация с порядком стала более адекватной.
- В плане беспорядков я вдвое снизил вражду между христианами и греко-римскими язычниками. То есть они друг друга недолюбливают, но это люди одной страны и одной культуры. Зато у греко-римских язычников ухудшились отношения с другими язычниками: варвары, как-никак. Это также позволило нормализовать ситуацию в Римских империях. У игрока будет время справиться со штрафами от голода и заняться религией. Восстания, конечно, всё равно будут, но меньше, чем прежде.

Изменения версии 1.3 (Reveal)

1) Полностью переработана карта локальных традиций. Кельтское язычество получило некоторое усиление на Британских островах.
2) Переработка баланса с включением в него глобальных трейтов религии. Некоторые трейты изменены.
3) Переработка манихейства. Библиотека возвращена к ванильной схеме, базилика даёт еду и экономический бонус. Малый храм усиливает религиозные беспорядки у врагов и нейтралов и распространяет религию в ваши и союзные регионы!
4) Внедрён «мини-Рерих» - в «Шарлемане» теперь действуют штрафы дипломатии и беспорядка, а также последнее (и, пожалуй, главное) нововведение:
5) Все фракции получили пятый эдикт - «Религиозная терпимость», влияющий на всё государство. Он убирает религиозные беспорядки почти полностью и повышает доходы от культуры – ценой роста иммиграции и падения лояльности и влияния госрелигии. Надеюсь, что этот эдикт позволит вести полноценную религиозную политику.

Рерих-мод 1.4

Изменения версии 1.4 (Reveal)

- адаптирован к последнему патчу и славянскому DLC.
- полностью переработано тенгрианство.
- введено содержание агентов за еду и увеличение цены их действия в зависимости от количества.
- фракционные эдикты теперь влияют на дипломатию.
- полностью переработана система малых и великих религий. Теперь противостояние идёт скорее по линии "варвары vs цивилизованные". Язычество (германское, кельтское, славянское, семитское, тенгрианство) не даёт дипломатических бонусов, какие имеют великие религии, но имеет уникальные бонусы, которые поддерживают варваров в войне (и подстёгивают их к ней).
- в связи со всем вышеперечисленным - очередное изменение баланса. Язычество в целом усилено, при этом семитское чуть ослаблено, а славянское - ослаблено серьёзно.
- изменения в религиозной дипломатии Шарлеманя: религия играет меньшую роль.

To view the link Register
To view the link Register
PPS. Рерих-мод совместим с любыми проектами, в которых нет правок религиозной системы и нет стартпоза. С проектами, содержащими стартпоз, ограниченно совместим: если его загружать после (ниже) таких модов, то будет задействована лишь часть правок Рерих-мода. Отсортировать моды по очередности загрузки можно переименованием файлов. [/center]

[Magister_equitum]

Sakā

Начал новую кампанию за ЗРИ с хардкорным вариантом и теряю потихоньку провинции где слабая гос. религия, но зацепился пока за Аппенинский полуостров.

За Сасанидов с хардкором прикольно играется, рекомендую

А для моей Римской кампании я поставил "баланс без хардкора", он там больше в тему

[Sakā]

В принципе АИ даже при диких условиях, так у ВРИ при 36% присутствия греч. христианства ни каких беспорядков не испытывает, порядок даже в плюсе. Ну а я скоро останусь только на сапоге. Пока подчинил Италию, была битва за Аквилею (силами гарнизона отбился у меня 1176 у квадов 4213, еле выйграл), сейчас отправил карательную экспедицию за квадами, но там вражеская территория иллирийцев.

[rawhide]

Magister_equitum

Другой возможный вариант, это создать новые эдикты "гонения на иноверцев" и "толерантность":

Magister_equitum

Можно еще кучу так трейтов понаделать для полководцев и агентов: на ересь, на переход в другую веру и тп

это все прекрасно. вопрос один: кто будет все эти скрипты писать? система выдачи трейтов и прочее, о чем вы пишете, она на скриптах держится.

Sakā

Начал новую кампанию за ЗРИ с хардкорным вариантом и теряю потихоньку провинции где слабая гос. религия, но зацепился пока за Аппенинский полуостров.

а у меня тотальная )(. вестготы, 410 год. не могу двинуться дальше Ливии, Египта и части Палестины. расстояния огромные, в тылу - волнения, храмы просят денег, войска тоже дорогие, вокруг враги. этот мод - идеальный инструмент, чтобы замедлить экспансию игрока и сделать интересной игру на своей территории, даже без внешних войн.
правда его испытываю с нововведениями будущей версии Tribes to Kingdoms, где еще много каких усложнений накручено, Но думаю, что и поверх ванилы и других модов он дает схожий эффект.
после установки этого мода коварно ударили в спину иноверцы-эфиопы. Ранее отношения с ними были идеальными - торговля шла с момента захвата Египта. под предлогом войны с Аксумом от вестготов откололась Набатея-вассал. Причем у Набатеи был лояльнейший правитель, с массой положительных трейтов к отношениям с сюзереном. я после посмотрел, оказалось что и у эфиопского царя, и у правителя Набатеи были трейты на неприятие чужих религий. просто раньше они мало влияли на отношения стран, а мод их активировал

Такой мод давно нужен был для "Аттилы", потому как без него выходило что-то несуразное: можно было играть, вообще игнорируя религиозный фактор (как я всегда успешно делал до выхода Sands-DLC).

Теперь религия заняла в геймплее подобающую для этого периода роль. респект автору .

[Чиполлино]

rawhide

правда его испытываю с нововведениями будущей версии Tribes to Kingdoms, где еще много каких усложнений накручено, Но думаю, что и поверх ванилы и других модов он дает схожий эффект.

Такой мод давно нужен был для "Аттилы", потому как без него выходило что-то несуразное: можно было играть, вообще игнорируя религиозный фактор (как я всегда успешно делал до выхода Sands-DLC).

Теперь религия заняла в геймплее подобающую для этого периода роль. респект автору .

Вы не планируете интегрировать мод комрада Tryggvi в ваш "Tribes to Kingdoms"? Всё жду пока вы доделаете до конца (хотя, предполагаю, что этот "конец" ещё ждать долгими месяцами), чтобы сыграть.

[rawhide]

Чиполлино, да, если Tryggvi не против, то в TtK будет чуть более жесткая версия этого мода. если это покажется слишком суровым, то оригинальный мод или его ослабленный вариант можно будет запускать поверх Tribes to Kingdoms.

Оффтоп (контент вне темы)

Чиполлино

Всё жду пока вы доделаете до конца (хотя, предполагаю, что этот "конец" ещё ждать долгими месяцами),

он практически готов. из содержательных вещей осталось протестировать повышение стоимости содержания элиты с развитием политических институтов. и обозвать новые готские отряды. другое дело, что кампания столь тяжелая, что порой за один вечерний подход удается сделать лишь несколько ходов. это и замедляет тестирование)

[Magister_equitum]

Оффтоп (контент вне темы)

rawhide

он практически готов.

Ждем-ждем-ждем

[Tryggvi]

rawhide

если Tryggvi не против

Камрад, о чём вы говорите, ради вашего мода этот во многом и задумывался
Правда, меня всё-таки терзают пока сомнения, не срезать ли игроку штраф на четверть. Я имею в виду, что, возможно, вкупе с усложнениями других модов может быть перебор (про ваш хардкор-патч я не говорю, там так задумано).
Впрочем, буду ещё глядеть, покуда излишне утяжелёнными смотрятся лишь римляне.
Хотя мне более реалистичным видится вариант влезть в традиции Испании и Италии, чтобы сделать эти области оплотом ЗРИ. Я, конечно, пороюсь ещё, но о Галлии и Африки в плане (около)религиозных восстаний я слышал больше. Багауды вряд ли обходились без поддержки ересей/язычников (потому что оппозиция государству = оппозиция церкви), ну а в Африке вообще были To view the link Register To view the link Register. Главное - всё-таки оставить для игрока возможность на первых ходах перейти в язычество, как для Сасанидов - в манихейство.

[rawhide]

Tryggvi

мне более реалистичным видится вариант влезть в традиции Испании и Италии, чтобы сделать эти области оплотом ЗРИ. Я, конечно, пороюсь ещё, но о Галлии и Африки в плане (около)религиозных восстаний я слышал больше.

согласен с вами, что создание в этих регионах более однородной религиозной среды было бы действительно полезным для геймплея (если на прочих территориях ЗРИ треш и угар). и даже если это окажется не слишком исторично... то не беда, в борьбе историзма с играбельностью первому приходится чаще уступать).

[Magister_equitum]

Tryggvi

покуда излишне утяжелёнными смотрятся лишь римляне.

Хм, а им нельзя в трейт фракции прописать минус к религиозным штрафам? Как у ЗРИ есть минус к штрафам за эмиграцию?
Все равно у римлян в том же TtK родные трейты наполовину теряют полезность из-за того, что доступны всем после изучения технологий.

[Tryggvi]

Magister_equitum

Хм, а им нельзя в трейт фракции прописать минус к религиозным штрафам? Как у ЗРИ есть минус к штрафам за эмиграцию?

Я не хочу лезть в те области, которые к религии относятся слабо или не относятся вовсе. Так будет меньше работы, меньше багла и меньше шансов нарушить ванильный баланс, который подчас становится ясен только тогда, когда ты его сломаешь. Трейты правителей, персонажей, государств - как раз тот случай.
Кроме того, под римлянами я подразумевал не только ЗРИ, но и ВРИ.

Magister_equitum

Все равно у римлян в том же TtK родные трейты наполовину теряют полезность из-за того, что доступны всем после изучения технологий.

Что вы имеете в виду?