[Tryggvi]

Ваш покорный слуга, при бесценном содействии камрада rawhide, представляет вашему вниманию мод, изменяющий ряд аспектов религиозной системы Total War: Attila. На самом деле, к человеку, изображённому на фотографии, он не имеет никакого отношения, но так уж получилось, что аббревиатура мистическим образом сложилась в известную фамилию, да и тема религиозных поисков оказалась объединяющей. Так что пусть остаётся Рерих и на картинке, и в названии. Итак:

Религиозный ребаланс и хардкор

Началось всё с желания отбалансировать религии. Манихейство выглядело просто кошмарным, пустынные религии поражали имбалансностью, а потом выяснилось, что у трёх ветвей христианства непреодолимая экономическая To view the link Register. Вскоре был готов первый ребаланс, полностью убирающий всякое денежное снабжение (upkeep), чтобы уравнять религии, но дальнейшие расчёты показали, что ванильная система была совсем не глупа. Христианство (греческое, латинское и арианское) в среднем оказывалось прибыльнее религий, "кушающих" еду, покуда коррупция не превышала 50%, далее же начинало слабеть, как правило оказываясь попросту убыточным на 90% коррупции. Всё это сочеталось с тем, что христианские религии отличались от большинства других мощным осмосом (религиозным проникновением), и это, как кажется, является данью не только историческим реалиям, но и геймплею. Христианские государства и не должны "закрашивать" всю карту. Они должны доходить до порога прибыльности и обращать соседей в свою веру. Только вот в ваниле религиозная принадлежность почти ничего не значит - дипломатические штрафы и бонусы мизерны. Выяснилось также, что для пустынных фракций отдельные дипломатические строки, связанные с религией, попросту не прописаны. И всё заверте...

Идеология мода (Reveal)

Штраф к порядку от присутствия других религий значительно повышен (встречал -40 при нулевом уровне госрелигии).
Усилены штрафы/бонусы от различной/общей религии в дипломатии: как на уровне статичных чисел, так и в рамках общих модификаторов восприятия положительных/негативных дипломатических событий.
И в том, и в другом случае величины не одинаковые - тут я руководствовался, как своими скромными познаниями о религиозной ситуации тех времён, так и геймплейными соображениями. Например, Халкидонский собор ещё не состоялся, да и противопоставления Римского престола другим патриархиям ещё не возникло. То есть никейское христианство было ещё едино, потому носители "латинского", "греческого" и "восточного" христианства получают лёгкий плюс к взаимоотношениям. Зато ортодоксы ненавидят арианскую ересь, Никейский символ веры не принявшую. И так далее. Занимателен и геймплей: скажем, играя за Сасанидов, я попробовал принять манихейство и получил не только волнения во всех провинциях (а отсюда и снижение доходов, и затруднение экспансии), но и озлобленность со стороны марионеток, ставших рвать торговые договоры. Христианская Армения при первой же возможности объявила мне войну.
Порог смены религии снижен до 20%. Кое-какие правки внесены и в местные традиции. Полное переосмысление религиозной карты, к сожалению, едва ли возможно, но зато теперь есть постоянные очаги нестабильности.
Конечно, я не могу сказать, что религия теперь решает ВСЁ, но она действительно стала себя проявлять.
Есть и объективные недостатки. ИИ меньше страдает от штрафов к порядку, чем игрок, но всё же больше, чем в ваниле. Я мог бы снизить это дело до ванильных масштабов, но всё же хочу оставить игроку возможность религиозно влиять на другие фракции, подстёгивать религиозные бунты через осмос и жрецов. Насколько сильно страдает от этого ИИ, покажет только время и долговременные тесты. Равно как и то, насколько внесённые правки действительно хардкорны

Обзор баланса (Reveal)

Все конфессии поделены на две неравные группы: "великие" и "малые" религии. Первые по общей эффективности сильнее вторых, но вторых в целом придерживается больше фракций (попросту говоря, варвары). Хотелось бы подтолкнуть игрока-варвара к переходу в "великую" религию, но это одновременно стоило бы ему хороших отношений с языческими друзьями.
"Великие" религии:
Латинское христианство
Монастырь даёт теперь санитарию не в столице, а во всей провинции. Чуть усилены малые храмы и храм Пентархии.
NB. Для всех храмов Пентархии 5 уровня срезано запредельное денежное довольствие (всё-таки, оно представляется перебором), зато введено дополнительно содержание пищевыми ресурсами.
Арианское христианство
Заметные изменения претерпел только монастырь - производит чуть больше пищи, даёт чуть меньше экономического бонуса.
Греческое христианство
Тут на баланс оказывает воздействие то обстоятельство, что ориентирован он на To view the link Register rawhide'a. Зданию, дающие прогресс, в нём менее полезны, чем в ваниле. Да и ваниле греческий монастырь, в отличие от других, априори убыточен для экономики. Потому он имеет сниженное содержание и бонус к культурных доходам. Сниженное содержание пищей имеет и храм Пентархии: на территории ВРИ аж четыре престола, так что это будет полезно. Слегка усилены малые храмы.
Манихейство
Единственная не-христианская высокоосмотическая религия, что отражает исторические реалии. Памятуя о его причудливом учении, а также о том, что манихейство служило почвой для различных социальных выступлений, я дал ему оригинальное содержание - храмы манихеев снижают порядок. Храмы приносят деньги - как напрямую, через культуру в провинции, так и опосредованно на международной арене.
Зороастризм
Незначительные правки, как ни странно усилившие религию. Порядок зороастризм производит, кажется, даже с избытком.
Греко-римское язычество
Оставил в ряду "великих", потому что эта религия символизирует всё античное наследие. Изменения незначительны, чуть усилил несчастные статуи в деревнях.
Восточное христианство
Для приравнивания к христианской парадигме получило высокий осмос и денежное содержание (что его в значительной степени и понёрфило).
NB. Все "пустынные" религии получили также серьёзные требования к своим храмам по части наличия ресурсов роскоши. А то слишком жирно им.
Иудаизм
Понёрфлен, получил ещё и содержание от санитарии, порядок кое-где срезан.
Семитское язычество
Понёрфлено аналогично иудаизму. В ряду "великих" религий осталось сугубо по геймплейным причинам, чтобы не нарушать сюжетный треугольник Пустынного DLC.
"Малые религии":
Германское язычество
Как ни странно, чуть усилено. Впрочем, надо знать, что я учитывал в балансе и эдикты, а они у германцев так себе.
Кельтское язычество:
Аналогично германскому. Без своих храмов 5 уровня даже слабее оного. Храму Беленуса всё-таки чуть порезал осмос. Кельтское язычество едва ли можно назвать прозелитической религией.
Тенгрианство:
Осталось верно схеме "ничего не потребляю, мало что приношу". Городские храмы, впрочем, теперь могут усиливать урон лучников, а деревенские дают какой-никакой осмос.

---

Изменения версии 1.2 (Reveal)

- мод под версию TWA 1.5.
- возвращены крутые лангобардские храмы 5 уровня.
- переработан стартпоз обеих Римских и Сасанидской империй. Сасаниды будут неприятно удивлены не только эфталитами, но и низким порядком в своих провинциях и ростом всяческого манихейства и христианства у марионеток. За римлян же, наоборот, ситуация с порядком стала более адекватной.
- В плане беспорядков я вдвое снизил вражду между христианами и греко-римскими язычниками. То есть они друг друга недолюбливают, но это люди одной страны и одной культуры. Зато у греко-римских язычников ухудшились отношения с другими язычниками: варвары, как-никак. Это также позволило нормализовать ситуацию в Римских империях. У игрока будет время справиться со штрафами от голода и заняться религией. Восстания, конечно, всё равно будут, но меньше, чем прежде.

Изменения версии 1.3 (Reveal)

1) Полностью переработана карта локальных традиций. Кельтское язычество получило некоторое усиление на Британских островах.
2) Переработка баланса с включением в него глобальных трейтов религии. Некоторые трейты изменены.
3) Переработка манихейства. Библиотека возвращена к ванильной схеме, базилика даёт еду и экономический бонус. Малый храм усиливает религиозные беспорядки у врагов и нейтралов и распространяет религию в ваши и союзные регионы!
4) Внедрён «мини-Рерих» - в «Шарлемане» теперь действуют штрафы дипломатии и беспорядка, а также последнее (и, пожалуй, главное) нововведение:
5) Все фракции получили пятый эдикт - «Религиозная терпимость», влияющий на всё государство. Он убирает религиозные беспорядки почти полностью и повышает доходы от культуры – ценой роста иммиграции и падения лояльности и влияния госрелигии. Надеюсь, что этот эдикт позволит вести полноценную религиозную политику.

Рерих-мод 1.4

Изменения версии 1.4 (Reveal)

- адаптирован к последнему патчу и славянскому DLC.
- полностью переработано тенгрианство.
- введено содержание агентов за еду и увеличение цены их действия в зависимости от количества.
- фракционные эдикты теперь влияют на дипломатию.
- полностью переработана система малых и великих религий. Теперь противостояние идёт скорее по линии "варвары vs цивилизованные". Язычество (германское, кельтское, славянское, семитское, тенгрианство) не даёт дипломатических бонусов, какие имеют великие религии, но имеет уникальные бонусы, которые поддерживают варваров в войне (и подстёгивают их к ней).
- в связи со всем вышеперечисленным - очередное изменение баланса. Язычество в целом усилено, при этом семитское чуть ослаблено, а славянское - ослаблено серьёзно.
- изменения в религиозной дипломатии Шарлеманя: религия играет меньшую роль.

To view the link Register
To view the link Register
PPS. Рерих-мод совместим с любыми проектами, в которых нет правок религиозной системы и нет стартпоза. С проектами, содержащими стартпоз, ограниченно совместим: если его загружать после (ниже) таких модов, то будет задействована лишь часть правок Рерих-мода. Отсортировать моды по очередности загрузки можно переименованием файлов. [/center]

[Sakā]

Я сейчас думаю повторно начать, но штрафы!!! Мне только в Италии более менее комфортно будет, остальное я потеряю скорее всего.

[Tryggvi]

Sakā, религиозный хардкор
Если хотите, попозже напишу, какие таблицы править или удалять, чтобы снизить это дело.

[Sakā]

Я таблицы еще вчера посмотрел. Меня интересует насколько это было исторично на тот период времени для ЗРИ/ВРИ? Что империи так разваливались из-за таких всполохов на почве религии? Я просто хотел узнать если этого не было в то время, то я не хотел бы его ставить (может только если я его подправлю для себя).

[Tryggvi]

Sakā, вы шутите? Да это была одна из самых интенсивных в плане религиозной жизни эпох в истории человечества (думается даже, что самая интенсивная). Догматика христианства только складывалась, ереси и гонения повсюду, а религиозные распри зачастую шли рука об руку с общественно-политическими конфликтами. Религия фактически была краеугольным камнем политики.
Другое дело, что СА довольно лихо накидало всяких локальных традиций кельтского язычества, но тут уж не так уж важно, как мы это обзовём. Можно представить, что это "мутят воду" какие-нибудь пелагианцы или донатисты. Конечно, можно было бы мечтать о некоем механизме гонений или их прекращения, которым можно было бы влиять на отношение иноверцев, но это именно что мечты. Да и в ту эпоху гонения значительно чаще случались, чем примеры толерантности.

И ещё хотел бы уточнить: я не спорю, что эти штрафы объективно высоки. Но я учитывал тут не только исторические реалии, но и геймплейный фактор, и религия тут - самый удобный и эффективный инструмент (опять же, исторически обоснованный: в культурном плане у нас тут совсем другая эпоха, чем в Риме 2) для создания игроку проблем как внутри страны, та и при экспансии. То, что государство игрока к середине игры, как правило, имеет заоблачный бюджет, тоже ведь не особо исторично, да?

[Magister_equitum]

Tryggvi

Конечно, можно было бы мечтать о некоем механизме гонений или их прекращения, которым можно было бы влиять на отношение иноверцев, но это именно что мечты. Да и в ту эпоху гонения значительно чаще случались, чем примеры толерантности.

Хм, помните иногда игра высвечивает события типа "в ваших краях много иноверцев, что с ними делать?".
Я в этом не разбираюсь, когда оно возникает, но логично предположить, что эта штука появляется, когда среди населения много иноверцев.

Так вот, если бы найти эту штуку, расширить и довести до ума эффекты, которые каждый из выборов "гонение-толерантность" производит на государство и, самое главное, занизить порог ее появления, а также частоту этого события. Ну, чтобы у игрока каждые 5-6 ходов высвечивался такой выбор применительно к представителям разных религий. Таким образом, получаются не просто гонения, а избирательные гонения, т.е. я греческий, поощряю латинство, гоню ариан


Другой возможный вариант, это создать новые эдикты "гонения на иноверцев" и "толерантность":
"Гонения на иноверцев":
-Снижает кол-во мигрантов
-Увеличивает влияние гос. религии
-небольшой бонус к порядку (спорно, я имею в виду создание "образа врага" в иноверцах и консолидацию общества против них )

-Увеличивает штрафы за чужую религию
-Увеличивает штрафы за эмиграцию
-Уменьшает благосостояние области (немного)


"Толерантность", соответственно, оказывает примерно обратный эффект




А еще можно объединить оба решения и создать новое событие, в котором придеться выбирать между толерантностью и гонениями для всех других религий


Еще есть одно предложение: ввести трейты типа "гонитель" и толераст "терпимый к чужой вере" с соответствующими эффектами для правителей, в завсисимости от проводимой ими политики. Получится зависимость терпимости от правителя. Сделав похожие трейты для губернаторов, можно будет дифференцировать ситуацию по провинциям.

С трейтами там вообще тема огромная для работы. Если бы умел работать с ПФМ, сам бы давно занялся

-Добавлено-

Можно еще кучу так трейтов понаделать для полководцев и агентов: на ересь, на переход в другую веру и тп

[Tryggvi]

Magister_equitum, камрад, вы переоцениваете мои навыки

[Magister_equitum]

Tryggvi

Magister_equitum, камрад, вы переоцениваете мои навыки

Ну я не ведь знаю ваших пределов

Просто говорю, у каких вещей есть, по моему мнению, большой потенциал. Ну мало ли, может вы что-то новое освоите, может вам поможет кто-нибудь из Великих

Кстати, соглашусь с saka? хардкора многовато местами. Сделать бы Рер-без-их версию мода - цены бы вам не было. Ну, версию для тех, кто не ищет себе особо хардкорных приключений на задницу (жести, имхо, и с TtK хватает), а просто недоволен балансом религий в ваниле.

[Tryggvi]

Magister_equitum

Сделать бы Рер-без-их версию мода - цены бы вам не было.

Да это-то недолго To view the link Register.

[Magister_equitum]

Tryggvi

Magister_equitum

Сделать бы Рер-без-их версию мода - цены бы вам не было.

Да это-то недолго To view the link Register.

Огромное вам спасибо!

[Sakā]

Начал новую кампанию за ЗРИ с хардкорным вариантом и теряю потихоньку провинции где слабая гос. религия, но зацепился пока за Аппенинский полуостров.