[Из деревни приехал]

Сегодня и вчера плодотворно общаюсь с В. А. Бушмакиным. Уточнения от него по ролику - род правителей острова Цусима 宗氏 читается как "Со", хотя в целом этот иероглиф имеет еще и чтение "Сё" (более распространенное).

А остров называется Сикасима или Сика-но сима. Чтение "Сига" тоже есть, но не применяется в этом случае.

Как он говорит, это наследие феодальной раздробленности Японии, когда в разных провинциях одни и те же иероглифы читались немного по-разному, и поэтому сейчас надо применять специальные словари для чтения имен, фамилий и топонимов.

[Laszlo]

А острова Цусима и Ики таки были оккупированы монголами?

[Из деревни приехал]

Laszlo

Да, если следовать источникам. Но почему там не создали базы, как на Чеджудо - я не могу понять.

Если кто-то думает, что Хубилай пошел на Японию из-за активности японских пиратов - таки нет. Я проверял по "Корё са", там последний случай с пиратами - 1265 г., но там было посольство в Японию от Корё с требованием расследовать набег, выясняется, что это были люди с Цусима, и с них собирают награбленное - 70 сок разного зерна и 70 бычьих шкур, после чего все замирает и новых сведений про набеги нет.

Но, если в 1271 г. Цусима была захвачена, то почему уже тогда было бы не укрепить ее? Тем более, что все авторы мусорных материалов про Гэнко пишут, что там всех вырезали. Остров пуст, на море господствуют корабли Корё и Юань - почему бы не решить проблему Цусима (Тэмадо) радикально, как в 1105 г. решили с Чеджудо (Тхамна)?

[Laszlo]

Да, кстати, почему не сделать базу на Цусиме и Ики и оттуда осуществлять операцию? Были проблемы с логистикой? Касательно же монголов на Чеджудо, то они продержались там много дольше чем в остальной Корее. Неужели берега Кюсю были настолько неприступны, что можно было высадиться только у Хакаты?

[Из деревни приехал]

Laszlo

Не знаю. На Чеджудо монголы оставались в качестве полноправных хозяев до 1294 г., потом там оставалось т.н. "пастбищное варварство" (муху 牧胡), около 2000 человек, которые продолжали исполнять обязанность конюхов, пастухов и охранников.

Цусима и Ики, судя по всему, были взяты сразу же. Но почему там не укреплялись - не знаю. Нет сведений.

Берег там довольно малоизвестен был, поскольку мало было контактов вне бухты Хаката. Ее поэтому и избрали местом высадки. Но, пользуясь постулируемым гигантским численным превосходством, за несколько недель можно было устроить полноценную разведку, произвести демонстрационные высадки для отвлечения противника и создать плацдарм.

Либо такого превосходства не было, о чем я и говорю в обоих роликах.

[Из деревни приехал]

Кстати, если кто до сих пор верит, что Хубилай хотел захватить Сахалин, чтобы отомстить Японии, прервав ее "северную торговлю", то немного грустных новостей для них:
1809 - 3 лодки, 20 сантан-торговцев
1810 - 7 лодок, 60 сантан-торговцев
1811 - 5 лодок, 38 сантан-торговцев
1812 - 5 лодок, 40 сантан-торговцев

Сантан - японское слово, являющееся искажением какого-то аборигенного слова, обозначавшего жителей Нижнего Амура.

Т.е. за 4 года Сирануси (где та самая "чжурчжэньская крепость") посетило 20 лодок и 158 торговцев. Можно представить, насколько много они могли увезти с собой, и как это влияло на экономику Японии!

[Laszlo]

Монгольское вторжение в Японию. Битва в бухте Хаката (1274)

[Из деревни приехал]

Laszlo

Вы эту чушь с искусственным голосом сами слушали? Там же бред сивой кобылы! Ну зачем всякую каку тащить на форум?

[Из деревни приехал]

Вот так пишутся статьи на процветающем Западе:

Spoiler (expand)

Возможно, еще ранее I тысячелетия нашей эры китайское влияние достигло острова этим естественным путем опосредованно через другие народы, живущие по Амуру и действующие как посредники. Китайское влияние усилилось в XIII веке, когда север Сахалина подчинился монгольскому правлению, которое последовало за монгольским завоеванием Китая. Период с 1263 по 1320 г. — монгольская колонизация и «усмирение» нивхов и айнов. Несмотря на то что нивхи легко подчинились силам монголов, сахалинские айны доблестно воевали до 1308 г., когда последние старейшины сахалинских айнов подчинились верховной власти монгольской династии Юань, правившей Китаем. Затем айны также стали платить монголам дань. С XIV в. торговля по Амуру и на Сахалине постепенно соединилась с торговлей японо-хоккайдских айнов, которая существовала и продолжалась в течение некоторого времени.

Ohnuki-Tierney Е. The Ainu of the Northwest coast of Southern Sakhalin. Waveland Press, 1984.

[Laszlo]

To view the link Register

вообще-то это книга 1974 года

Emiko Ohnuki-Tierney
University of Wisconsin-Madison, Anthropology, Faculty Member


Она японка. Она фольклорист. Ее главная книга это
Sakhalin Ainu Folklore
To view the link Register