[Haktar]

Отечественная война 1812 года

Отечественная война 1812 года — один из самых драматичных и значимых эпизодов в истории России. Это была не просто война двух регулярных армий, а столкновение, в котором против наполеоновского нашествия поднялось всё общество, что и дало войне статус «Отечественной».

Хронология ключевых событий

• Вторжение Великой армии Армия Наполеона (около 600 тысяч человек) без объявления войны форсировала реку Неман и вторглась в пределы Российской империи. Русские армии были разделены и начали вынужденное отступление.
  
• Смоленское сражение Первое крупное сражение, в котором русским армиям Барклая-де-Толли и Багратиона удалось соединиться. Город был сдан, но Наполеон не смог уничтожить русскую армию по частям. Вскоре главнокомандующим был назначен Михаил Кутузов.
  
• Бородинское сражение Генеральное сражение в 125 км от Москвы. Жесточайшая 12-часовая битва, в которой обе стороны понесли колоссальные потери (около 80 тысяч человек в общей сложности). Наполеону не удалось разгромить Кутузова, а Кутузов принял решение сохранить армию и оставить Москву.
  
• Совет в Филях и оставление Москвы На совете в Филях Кутузов произносит знаменитое: «С потерей Москвы не потеряна ещё Россия». Русские войска оставляют город. В Москве вспыхивают грандиозные пожары, лишающие французов крова и продовольствия. Кутузов совершает скрытный Тарутинский маневр.
  
• Сражение под Малоярославцем Попытка Наполеона прорваться в южные неразоренные губернии провалилась. Кутузов преградил ему путь, вынудив французскую армию отступать по уже разоренной ими же Смоленской дороге. Началось бегство Наполеона.
  
• Переправа через Березину Катастрофа для остатков Великой армии. При переправе через реку Березину французы понесли огромные потери под ударами русских войск. Наполеон фактически бросает армию и уезжает в Париж.
  
• Манифест об окончании войны Император Александр I подписывает манифест об окончании Отечественной войны. Враг полностью изгнан из пределов страны.

[Diamant]

Мир ВСЕГДА диктовал свою позицию со стороны силы. Так было раньше, есть и сейчас, так будет и в будущем. Это неоспоримый факт, который основан на самом достоверном источнике - ИНСТИНКТЕ. Есть сила - будешь диктовать условия. Наполеон диктовал это до самой Москвы. Но затем кончилась сила. Русские опасались, но и Бонопарт уже почувствовал, что уже не тот порох в пороховницах. Истребление лучших, опытных солдат при Бородино сказалось в дальнейшем. Тактика в 1813-14 годах еще играла роль. Но на подсознательном уровне произошел перелом. Найти целую армию Матросовых, идущих стройной колонной на картечь уже было не собрать. Так же как и русским после ужасных потерь.
Моральный фактор ВО ВСЕХ ВОЙНАХ еще никто не отменял. При Бородино была бойня. Это есть факт. Ни одна сторона не добилась того, чего хотела. Русские отступили, Наполеону отступать было просто некуда. Думаю всем ясно, что стало после отступления Наполеона из Москвы. Надлом, бегство. Русские почувствовали в себе силу ПОБЕДИТЬ. Вот и все. Французы почувствовали, что победить не реально. Холодный расчет говорил, что победа возможна, но инстинктивно Великая армия поняла, что это не реально.
Наложьте призму ВОВ на 1812-й год. То же самое. Только в большем масштабе. После бойни за Москву СССР почувствовал, что МОЖЕТ победить. И при Сталинграде сделал это. Все остальное - только агония и попытка спасти смертельно больного человека.
Наполеон трепыхался еще 2 года, Гитлер три.
Нет силы, нет ничего. Ирак, Сербия, Ливия, Египет - нет силы - крах народа и государства.
США диктует свои условия именно с позиции силы. Демократия - это пустые слова.
Пока не будет смертельного оскала - не будет Победы.
При Бородино русская армия именно показала смертельный оскал. Умирали, но не сломились. Потому и не пустил Наполеон Гвардию. Или Вы думаете, что Наполеон был глупее Вас? Через столько лет, сидя у компьютера легко рассуждать о том, какие все были глупцы.
Но тогда именно на крови доказывалось, кто сильнее.
И наши с Вами Предки доказали, делом, а не словом, что сильнее они.
А пустой треп о величии (тупости) тех или иных военачальников - это просто трепом и останется.

[Qebedo]

Поток сознания...

По сабжу есть что сказать?

[Falstaff]

-Pavel-

Бони налажал не когда совершал ТУПЫЕ лобовые атаки, а когда либо неверно произвел рекогнасцировку и не вскрыл 3-ей флеши

"план сражения Наполеона основывался на идее прямой фронтальной атаки... Бородино должно было стать сражением на измор, где победа достанется грубой силе".
Чандлер.

-Pavel-

Да, я в курсе. Но потери в этих арьергардных боях, если я верно помню, были в разы меньше, чем при Бородине.

Э, тут рулит не арифметика, а тактика. Смяв руский арьергард, французская кавалерия врывается в походные колонны русской армии и неразвёрнутую артиллерию, которую можно будет брать в конном строю...

[Qebedo]

Falstaff

план сражения Наполеона основывался на идее прямой фронтальной атаки.

А посмотреть на карту? Прямая атака выводила из-за "зюковатости" русской позиции армию Бони прямо в тыл русским - на их путь отступления.

[Diamant]

Qebedo 22 August 2012, 19:14

Поток сознания...

По сабжу есть что сказать?

Вы так любите троллить? Это все, что Вы хотели сказать?

[Qebedo]

Qebedo

По сабжу есть что сказать?

[Falstaff]

Qebedo

А посмотреть на карту?

Это Вы сейчас Чандлера учите, любезный? Подозреваю, он Вас не услышит.

Qebedo

Прямая атака выводила из-за "зюковатости" русской позиции армию Бони прямо в тыл русским - на их путь отступления.

Так отчего ж не вывела? Дураки Енералы испортили гению обедню?

[Qebedo]

Falstaff

Это Вы сейчас Чандлера учите, любезный?

Это я не вижу у Вас знакомства с картой. И к слову, об этом уже писано-переписано. И "как бэ" © не дедушка Чандлер об это тоже написал... Впрочем, первым всё равно был Клаузевиц. Будете его учить?

Falstaff

Так отчего ж не вывела?

Вы точно с ходом сражения знакомы? Боем за Семеновский овраг?

[-Pavel-]

Diamant

Diamant

Мир ВСЕГДА диктовал свою позицию со стороны силы. Так было раньше, есть и сейчас, так будет и в будущем. Это неоспоримый факт, который основан на самом достоверном источнике - ИНСТИНКТЕ. Есть сила - будешь диктовать условия. Наполеон диктовал это до самой Москвы. Но затем кончилась сила. Русские опасались, но и Бонопарт уже почувствовал, что уже не тот порох в пороховницах. Истребление лучших, опытных солдат при Бородино сказалось в дальнейшем. Тактика в 1813-14 годах еще играла роль. Но на подсознательном уровне произошел перелом. Найти целую армию Матросовых, идущих стройной колонной на картечь уже было не собрать. Так же как и русским после ужасных потерь.

В чем смысл этого потока сознания?

Diamant

Моральный фактор ВО ВСЕХ ВОЙНАХ еще никто не отменял.

Спасибо, Кэп.

Diamant

Русские отступили, Наполеону отступать было просто некуда.

По этой причине он "отступил" в Москву.

Diamant

При Бородино русская армия именно показала смертельный оскал. Умирали, но не сломились. Потому и не пустил Наполеон Гвардию. Или Вы думаете, что Наполеон был глупее Вас?

То-то толстенные монографии пишутся и споры по нескольку сотен листов ведутся по вопросу, почему Наполеон гвардию не ввел. А, оказывается, все просто. Во всем виноват оскал. Смертельный. Я не знаю к кому Вы обращаетесь с большой буквы "В", но мы думаем, что про то, что думал Наполеон Вы не в курсе.

Falstaff

Falstaff

-Pavel- написал:Бони налажал не когда совершал ТУПЫЕ лобовые атаки, а когда либо неверно произвел рекогнасцировку и не вскрыл 3-ей флеши"план сражения Наполеона основывался на идее прямой фронтальной атаки... Бородино должно было стать сражением на измор, где победа достанется грубой силе".
Чандлер.

Который про Бородино написал пол страницы. Я Чандлера люблю и уважаю, но названная листом выше работа мне кажется и посолидней и понадежней и, главное, поновей.

Falstaff

Э, тут рулит не арифметика, а тактика. Смяв руский арьергард, французская кавалерия врывается в походные колонны русской армии и неразвёрнутую артиллерию, которую можно будет брать в конном строю...

Логично. По этой причине я и указал, что уже к Бородину французская кавалерия из-за падежа лошадей и постоянном истощении сил от действий в авангарде дошла в измотанном состоянии. И превосходство нашей регулярной и, особо, иррегулярной кавалерии создает у меня сомнение, что у французской кавалерии вообще были шансы смять наш арьергард. Само-собой, это только мое ИМХО, но от Немана идо Бородина никто наш арьергард так и не смял, хотя все очень старались еще полнокровными полками кавалерии.

[Diamant]

Qebedo 22 August 2012, 19:41

Qebedo

По сабжу есть что сказать?

Могу только сказать, что Вы тролль, дальше то что?

Вы так и не истолковали СВОЮ точку зрения. Интересно было бы послушать. В этом я поддерживаю уважаемого Portа. Он дельные вещи говорил про Бородино. А Вы только тонко троллили все присутствующих. Ничего от СЕБЯ Вы не разу не сказали. У Вас вообще, есть свое мнение?