[Брат Госпитальер]

К вопросу о коммунистическом геноциде, об убийстве лучших и сохранении худших... Или о приспособленцах по Дарвину...

Хотите узнать, что такое геноцид ? Расскажу о истории моей семьи, точнее о предках по отцу. Сначал про деда - было 2 брата у моего деда, один из них погиб в ВОВ, точнее умер от ран в Узбекистане. Другой - стал инвалидом, и всю оставшуюся войну проработал письмоносцем, правда сумел и на такой фронтовой работе совершить подвиг. Сам мой дед по отцу служил пулемётчиком в Белоруссии и был комиссован в марте 1941 года из-за туберкулёза лёгких и только так остался жив, хотя потом и обеспечива. Родная тётка моего деда была инокиней в Дивеевском монастыре и была замучена большевиками в "каменном мешке" с целью выпытать, где спрятаны мифологические сокровища монастыря.

Теперь мои предки со стороны бабушки по линии отца, они были из мелких дворян. С этой стороны у прадеда, священника, было 3 брата. Один был офицером, другой - чиновником, третий - священником. В период Смуты 1917-22 гг. офицер и священник исчезли в вихре красного мятежа, и до сих пор о них ничего не известно кроме того, что они уехали на Юг России. Чиновник отличался либеральными и социалистическими взяглядами и остался в России, как и мой прадед-священник, который не решился бросить паству и свою многочисленную семью. По итогу в конце 1920х - начале 1930х оба брата, оставшихся в России, были репрессированы и исчезли в застенках ГУЛАГа. Моя бабушка по отцу выросла без отца, в глубокой бедности, но стала врачом, хирургом, спасла тысячи жизней советских раненых во Вторую Мировую, а по итогу за новую методику сшивания кровеносных сосудов получила степень доктора медицины.

Хотя до сих пор в моей семье хранится как реликвия дарственное блюдо, сделанное на коронацию Николая I в 1826 году, а также кинжал, взятый как трофей на Кавказе моими предками, служившими во время Кавказской войны 19 века в Нижегородском драгунском полку. До сих пор в центре моего города стоит старинный собор, где служили литургии мои предки, и недавно полуразвалившийся дом, в котором жили мои предки, был снесён и на его месте был построен офицсный центр.

Вот что такое геноцид на примере одной семьи...


Т.е. индустриализация, разгром нацистской Германии, выход в космос, освоение Сибири и Крайнего Севера, распространение влияние страны на полмира - всё это деяния худших, по мнению топикстартера.
Топикстартер ошибается, используя понятие "геноцид". Примеры настоящего геноцида:
To view the link Register
To view the link Register)
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

[Tiberius S. Gracchus]

IL9MIM

Оффтоп (контент вне темы)

А стоит ли продолжать дискуссию? Гридь за комплексное нарушение правил отправлен на To view the link Register.

[Jackel]

Оффтоп (контент вне темы)

Так он уже в августе откинется с бана выйдет на волю - опять сюда прибежит, ответит.

[IL9MIM]

Tiberius S. Gracchus 27 February 2018, 19:12

IL9MIM

Оффтоп (контент вне темы)

А стоит ли продолжать дискуссию? Гридь за комплексное нарушение правил отправлен на To view the link Register.

Не знал...
Ну что - не удалять же все написанное нажитое непосильным трудом.

[Старый]

IL9MIM

Ну что - не удалять же все написанное нажитое непосильным трудом.

Нет конечно... Ведь помимо Гридя тему постоянно читают и другие камрады, которым это интересно... Так что материалы подобранные тобой - не пропадут, а некоторым может быть и откроют глаза на то, что в Гражданской войне нет исключительно правых и исключительно виноватых... Все друг друга стоят...

[BrowBreaker]

Quote

После мобилизации насчитывала к маю 22–27 тыс. шт. и саб. (в Крыму в начале 1920 находилось около 3,5 тыс. чел. и с Северного Кавказа было переброшено в общей сложности 35–40 тыс.). К началу июня в ней числилось 25 тыс. шт. и саб. В сентябре 1920 армия со всеми тыловыми учреждениями насчитывала около 300 тыс. чел., из которых на фронте около 50 тыс., около 80 тыс. в военных лагерях и ок. 30 тыс. раненых. Боевой состав армии в сентябре не превышал 30–35 тыс. чел. (в середине сентября 33 тыс.), в октябре — 25–27 тыс. Из имевшихся в Русской Армии 50 тыс. офицеров непосредственно в боевых порядках находилось 6 тыс., 13 тыс. в ближайшем тылу и 31 тыс. в тылу (считая больных и раненых).

Из 300 000 человек на фронт смогли отправить только 30 000? Одного из 10? Єто не ошибка или шутка?
И кто может обїяснить в чем причина такой ситуации? Ведь сам Крым небольшой- просто некуда садить всех остальных тыловыми гарнизонами...

[Велизарий2009]

BrowBreaker

Єто не ошибка или шутка?

Вот как то тоже задаюсь подобным вопросом. 300 тыс всего из них действующая армия -30.-40 тыс...Это просто не может быть.Во всяком случае в ситуации Врангеля летом-осенью 1920г.

[Valerius]

BrowBreaker 27 February 2018, 23:34

Quote

После мобилизации насчитывала к маю 22–27 тыс. шт. и саб. (в Крыму в начале 1920 находилось около 3,5 тыс. чел. и с Северного Кавказа было переброшено в общей сложности 35–40 тыс.). К началу июня в ней числилось 25 тыс. шт. и саб. В сентябре 1920 армия со всеми тыловыми учреждениями насчитывала около 300 тыс. чел., из которых на фронте около 50 тыс., около 80 тыс. в военных лагерях и ок. 30 тыс. раненых. Боевой состав армии в сентябре не превышал 30–35 тыс. чел. (в середине сентября 33 тыс.), в октябре — 25–27 тыс. Из имевшихся в Русской Армии 50 тыс. офицеров непосредственно в боевых порядках находилось 6 тыс., 13 тыс. в ближайшем тылу и 31 тыс. в тылу (считая больных и раненых).

Из 300 000 человек на фронт смогли отправить только 30 000? Одного из 10? Єто не ошибка или шутка?
И кто может обїяснить в чем причина такой ситуации? Ведь сам Крым небольшой- просто некуда садить всех остальных тыловыми гарнизонами...

Зачем садить они скорее всего лежали и болели тифом, испанкой и прочими "ветрянками" выкашивавшими армии в те годы, тифом в свое время переболел даже сам Врангель а вообще от тифа умирали даже генералы, например генерал от инфантерии Иванов, вообще летальные потери от тифа зачастую превосходили потери в боях в два раза, например чтобы вы понимали масштабы катастрофы приведу замечание адмирала Пилкина бывшего с Юденичем, он писал что генерал Краснов не прав когда указывал что красные представляют для них угрозу, он считал что тиф куда большая угроза для их армии, это при том что они были достаточно далеко от эпицентра болезни а что касается армии Врангеля в крыму то она как раз и была в самом эпицентре тифозной чумы т.к в крым прибывали отступающие армии и они отовсюду несли болезнь в своих шинелях, особенно это касается войск с кавказа.

[IL9MIM]

BrowBreaker 27 February 2018, 23:34

Из 300 000 человек на фронт смогли отправить только 30 000? Одного из 10? Єто не ошибка или шутка?
И кто может обїяснить в чем причина такой ситуации? Ведь сам Крым небольшой- просто некуда садить всех остальных тыловыми гарнизонами...

Об этом говорит сам Врангель

Quote

Всего в моем распоряжении имелось 320 тыс. человек, из коих в строевых частях на фронте числилось не более 45 тысяч.

Источник To view the link Register

Надо понимать, что в эти 320 000 входят и органы, так сказать, правительства и управления той территорией, что была под его властью - но все равно цифры соотношения людей на фронте и в тылу запредельные. В то же время 45 000 - это пересчет "штыков и сабель", т.е., непосредственно те, кто сражается. Но даже с учетом тылов частей на передовой соотношение не есть нормальное - для той крохотной территории, что занимали белые в ноябре 1920-го, тылы непомерно раздуты.

[чойто]

BrowBreaker

Из 300 000 человек на фронт смогли отправить только 30 000? Одного из 10? Єто не ошибка или шутка?
И кто может обїяснить в чем причина такой ситуации? Ведь сам Крым небольшой- просто некуда садить всех остальных тыловыми гарнизонами...

у волкова брал. Он конечно предвзятый товарищ, но по офицерам у кого еще?

Quote

В конце марта 1920 г. на довольствии в армии состояло более 150 тыс. ртов, но из этого числа лишь около одной шестой могли почитаться боевым элементом, остальную часть составляли раненые, больные, инвалиды разных категорий, воспитанники кадетских корпусов и военных училищ, громадное число чинов резерва, в большинстве случаев престарелых, чинов многочисленных тыловых учреждений{440}. Русская Армия ген. Врангеля в Крыму после мобилизации насчитывала к маю 22–27 тыс. штыков и сабель (в Крыму в начале 1920 г. находилось около 3,5 тыс. чел. и с Северного Кавказа было переброшено в общей сложности 35–40 тысяч). К началу июня в ней числилось 25 тыс. штыков и сабель{441}. В сентябре 1920 г. армия со всеми тыловыми учреждениями насчитывала около 300 тыс. чел., из которых на фронте около 50 тыс., около 80 тыс. в военных лагерях и около 30 тыс. раненых{442}. Боевой состав армии в сентябре не превышал 30–35 тыс. чел. (в середине сентября 33 тыс.), в октябре — 25–27 тыс.{443} Из имевшихся в Русской Армии 50 тыс. офицеров непосредственно в боевых порядках находилось 6 тыс., 13 тыс. в ближайшем тылу и 31 тыс. в тылу (считая больных и раненых){444}.

To view the link Register ссылки откуда что у него есть.

да, крым уже конечная точка куда сошлись все остатки, раненные, больные да и просто разный шлак который воевать не собирался. То что там так долго продержались - это заслуга крошечной части тех кто там был.
Опять же очень узкий фронт.

[Старый]

Всё же вернёмся к главному вопросу темы: Что было бы со страной, если бы победила Белая армия?

В качестве модели предлагаю взять страны, в которых победила "реакция" (т.е. противники левых...), а не зацикливаться на "цветных" террорах исключительно в России... Поэтому лучше наверное посмотреть, а что произошло в таких странах, как Финляндия, Венгрия, Германия, Польша...

Что по этому поводу могут поведать нам камрады?