[dmitrij80]

Atkins

Quote

Если жители Украины, Литвы, Латвии, Эстонии считают своих земляков-"бойцов СС" героями - пусть считают.

Борцами за независимость! В немецкой униформе и с немецкими наградами!

[Qebedo]

dmitrij80

Quote

Борцами за независимость! В немецкой униформе и с немецкими наградами!

Это их "суверенное" дело. Если действительно большинство (хотя тут вопрос, ИМХО), и действительно уверены - ну и шут с ними. Чужой монатырь - не для своего устава. Но пусть только в нашу историю не лезут определять, кто "герои", а кто "г...".

[dmitrij80]

Atkins 26.05.2008 - 20:28

dmitrij80

Quote

Борцами за независимость! В немецкой униформе и с немецкими наградами!

Это их "суверенное" дело. Если действительно большинство (хотя тут вопрос, ИМХО), и действительно уверены - ну и шут с ними. Чужой монатырь - не для своего устава. Но пусть только в нашу историю не лезут определять, кто "герои", а кто "г...".

Ваша позиция понятна. Вам в России так легко говорить. А как по Вашему русскоязычному населению из бывших Союзных республик реагировать на их "художества"? Когда 16 марта СС-ы маршируют по горорду, а 9 мая люди идут к памятнику Советским Освободителям.

[Qebedo]

dmitrij80

Quote

Ваша позиция понятна. Вам в России так легко говорить. А как по Вашему русскоязычному населению из бывших Союзных республик реагировать на их "художества"? Когда 16 марта СС-ы маршируют по горорду, а 9 мая люди идут к памятнику Советским Освободителям.

Жизнь - не всегда справедливая штука. Мы в России уверены в Вашей правоте, но там Вы и Вам подобные, увы, в меньшинстве. А меньшинство вообще редко спрашивают и слушают.

[dmitrij80]

Atkins 26.05.2008 - 21:16

dmitrij80

Quote

Ваша позиция понятна. Вам в России так легко говорить. А как по Вашему русскоязычному населению из бывших Союзных республик реагировать на их "художества"? Когда 16 марта СС-ы маршируют по горорду, а 9 мая люди идут к памятнику Советским Освободителям.

Жизнь - не всегда справедливая штука. Мы в России уверены в Вашей правоте, но там Вы и Вам подобные, увы, в меньшинстве. А меньшинство вообще редко спрашивают и слушают.

40%. Я бы не был бы так категоричен.

[Qebedo]

Quote

40%. Я бы не был бы так категоричен.

Если вас так много, почему к вам не прислушиваются? Может, потому, что 40% - это потенциал, а не реальная сила?

[Bonart]

Dan

Quote

Надеюсь, "Портал еврейских сайтов" Вы не назовете "нацистским"?

Среди евреев тоже встречаются свои извращенцы-эсэсофилы.

Quote

2. Что касается генерала Андерса

...то драп с советско-германского фронта в Иран никакой треп про причастность к Монте-Кассино никак не оправдывает.

Теперь о том, в чем соучаствовало "200 тысяч украинских патриотов"
To view the link Register

Quote

Численность мирного населения Советского Союза, преднамеренно истребленного на временно оккупированной территории УССР 3256000, в том числе более 75000 детей.
...
Численность населения, угнанного гитлеровцами с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию из Украинской ССР 2402234.
...
Для большинства мест, подвергшихся оккупации, этот кошмарный период продолжался 2-3 года. Захватчики ввели здесь для советских граждан в возрасте от 18 до 45 лет (для граждан еврейской национальности - от 18 до 60 лет) жесткую трудовую повинность. При этом рабочий день даже на вредных производствах длился 14-16 часов в сутки. Лиц, уклоняющихся от работы, отправляли в каторжные тюрьмы или на виселицу. Непосильный труд, хронический голод, а также болезни и отсутствие элементарной медицинской помощи приводили к повсеместной гибели десятков и сотен тысяч людей.

По имеющимся данным, на оккупированной территории по этим причинам умерло 8,5 млн. чел. [ 536 ] Если вычесть из этого числа 6-процентную убыль населения оккупированных районов, рассчитанную для условий мирного времени и составившую 4,4 млн. чел., то число преждевременно умерших от жестокого воздействия оккупационного режима составит не менее 4,1 млн. чел. Общие итоговые данные о гибели гражданского населения СССР приведены в таблице 118, показатели которой позволяют сделать вывод о том. что количество погибших за годы войны мирных граждан в результате немецко-фашистской оккупации составляет больше половины всех людских жертв Советского Союза (сравните 13,7 млн. чел. и 26,6 млн. чел.)

И находятся еще "люди", оправдывающие эту мразь...

[Mr.Gorby]

Atkins

Quote

Если жители Украины, Литвы, Латвии, Эстонии считают своих земляков-"бойцов СС" героями - пусть считают. В границах своих суверенных гос-в. В России же они всегда будут либо предателями (власовцы), либо оккупантами (прибалтийские СС-маны). И нечему тут удивляться.
И не стоит на РОССИЙСКОМ форуме петь дифирамбы "Галичине", да еще возмущаться ответной реакции - а что хот

Хотел бы от себя имхо. Форум наш свободного общения, форум международный. У нас есть исторический раздел, где все без излишнего политиканства вправе имхо обсудить самые разные и альтернативные точки зрения на историю. Главное, чтобы всё это было в рамках достойного общения.
Bonart

Quote

И находятся еще "люди", оправдывающие эту мразь...

Вот именно такие повороты в дискуссии карад, и ведут к напряжению в дискуссии. Зачем так срываться. Главное доказательство ..точка зрения и аргумент, но не флеймм! Не надо никому петь дифирамбов, здесь исторический раздел, а не политическая толкотня имхо.

[Qebedo]

Mr.Gorby

Quote

нас есть исторический раздел, где все без излишнего политиканства вправе имхо обсудить самые разные и альтернативные точки зрения на историю.

Тем не менее, периодические попытки камрадов из Украины "покалякать" о своих "героях" встречают вполне адекватную реакцию из России. И совершенно зря эта реакция их возмущает - форум международный, но герои (и "герои") у всех разные.

Quote

то драп с советско-германского фронта в Иран никакой треп про причастность к Монте-Кассино никак не оправдывает.

Армия Андерса никогда не была на советско-германском фронте. Она была еще в стадии формирования в Казахстане, когда польское правительство в Лондоне приказало ему эвакуироваться из СССР - политика. И армию действительно вывели через Иран и Ближний Восток. Причем тут "предательство" и "трусость" солдат и офицеров, доказавших свою храбрость в Италии - непонятно.

[Bonart]

Atkins

Quote

Причем тут "предательство" и "трусость" солдат и офицеров

А я не про польских солдат и офицеров скопом - я про Андерса лично.

Mr.Gorby

Quote

У нас есть исторический раздел, где все без излишнего политиканства вправе имхо обсудить самые разные и альтернативные точки зрения на историю.

Название и содержание первого поста этой темы - само по себе псевдоисторическое политиканство, оскорбительное для всех советских ветеранов, тружеников тыла и жертв нацизма.

Quote

Не надо никому петь дифирамбов, здесь исторический раздел, а не политическая толкотня имхо.

Это вы верно заметили. Только не в тот адрес: я никаких дифирамбов эсэсовской сволочи не пою.