Community Imperial: Боевые слоны Нового Времени. - Сообщество Империал




Tanais

Боевые слоны Нового Времени.

применение боевых слонов в армиях в Новое Время
Theme created: 25 May 2013, 17:01 · Author: Tanais
Views:
 24 438

итак - роль Боевых Слонов в войнах Нового Времени 27 member(s) have cast votes
  1. Решающая | 0 votes / 0.00%

  2. Немаловажная | 2 votes / 6.25%

  3. Да были где-то у кого-то | 12 votes / 37.50%

  4. Ничтожная | 14 votes / 43.75%

  5. Это шутка такая? Какие слоны? Ты что, "одичал" автор?... | 4 votes / 12.50%

  • 8 Pages
  • « First
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
 Из деревни приехал
  • Imp
Imperial
 

Date: 28 November 2020, 23:53

Imp
Сражение при Нонг Сарай (1592) между тайцами и бирманцами.
Фреска ХХ в.


Слоны издавна использовались в войсках многих стран Азии - в царствах Индии, Индокитая, в Китае, Иране и даже Турции (пожалуй, самый западный рубеж распространения слонов в войсках).

Применение слонов на войне известно по многим источникам (письменным, иконографическим и материальным), в т.ч. составленным уже в Новое Время представителями иного региона - Европы, что придает этим сведениям особое значение.

Imp
Ф. Хэйман "Сэр Роберт Клайв встречается с Мир Джафаром после битвы под Плесси (1757)".
Ок. 1760 г.


Однако, помимо "объективности", европейские свидетельства вносят и определенную сумятицу в описания применения слонов в бою - зачастую европейские путешественники сами не были свидетелями боев с применением элефантерии (да, именно так называют "слоновую конницу"), а записывали местные рассказы, в т.ч. и сильно приукрашенные слухами.

Imp
Бирманская иллюстрация из художественного альбома, изображающая дрессировку отловленных слонов.
Вторая половина XIX в.


В целом, как и везде в мире, распространение огнестрельного оружия в Азии быстро наложило целый ряд ограничений на использование всадников в качестве основной ударной силы на поле боя. Воины, сражавшиеся верхом на конях, верблюдах или слонах были вынуждены менять тактику - учиться взаимодействовать с другими родами войск, применять менее плотные построения и т.д.

Imp
Обои "Hindoustan" (деталь) по эскизу Пьера-Антуана Монге (Pierre-Antoine Mongin, 1761-1827) для мануфактуры Zuber & Cie.
Музей Compagnie des Indes (L'Orient)


Если брать начало Нового Времени с 1649 г. (наиболее распространенная в СССР точка зрения на начало Нового Времени), то к этому времени слонов периодически встречали у китайцев (например, в войсках У Саньгуя в 1670-е годы), а также персов (во второй половине XVIII в.).

Однако, если у китайцев слоны все же еще использовались в боях (хотя и в ограниченном количестве, только на Юго-Западе и очень непродолжительное время), то роль слонов у персов, скорее всего, сводилась к представительским функциям (как и у Цинов с конца XVII в.).

Imp
Ф. Бето "Слон, тянущий орудие".
Фотография из индийской серии, 1858 г.


В индокитайских царствах и феодальных владениях Индии слоны использовались даже на рубеже ХХ в., причем еще в XVIII в. слоны были вполне востребованным элементом "меблировки" поля боя, хотя не исключено, что в Индокитае восторженные рассказы о боевых слонах являлись, в основном, данью традиции - с середины XVIII в. в регион массово поступало современное огнестрельное оружие от соперничавших между собой европейских стран, пытавшихся для достижения своих целей опереться на те или иные феодальные группировки среди местных.

Imp
Imp
Батареи на слоновой тяге в англо-индийских войсках. Вторая англо-афганская война (1878-1880).


Но историю сложно повернуть вспять - с XVIII в. становится очевидным отмирание слонов как рода войск. Элефантерия постепенно превращается в военно-транспортные войска, очень эффективные в условиях покрытых джунглями гор. В этом качестве они не только дожили до ХХ в., но и активно использовались еще в годы борьбы вьетнамцев с агрессией США (1965-1973).

Imp
Патрулирование на слонах во Вьетнаме. 1960-1970-е гг.
     rokkero
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 13 October 2021, 15:18

    1-я Англо-бирманская война, март-апрель 1825 г. – в составе английской экспедиции к крепости Данубью на Иравади было 2100 европейцев, 1500 сипаев, 2 эскадрона драгун, отряд артиллерии и отряд зажигательных ракет. Когда в конце марта бирманцы сделали вылазку и попытались прорвать осадные линии массой пехоты, конницы и 17 боевых слонов, последние были остановлены ракетным огнем, а конница – сосредоточенным огнем артиллерии. После продолжительного обстрела 1 апреля из тяжелых пушек и ракет бирманцы капитулировали. To view the link Register.
       Из деревни приехал
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 13 October 2021, 20:20

      rokkero

      последние были остановлены ракетным огнем, а конница – сосредоточенным огнем артиллерии


      Напомнило анекдот (18+):
      Spoiler (expand)


      Если слоны были такие опасные - что же их не стреляли их пушек, а обошлись пугательным, по сути, оружием?

      Ракеты были весьма так себе оружием - их активно использовали именно потому, что они на определенном этапе летели дальше, чем орудийные снаряд.

      Как только орудия снова превзошли их в дальнобойности - все армии от ракет отказались.

      В общем-то, еще одно свидетельство того, что слонов особо не боялись - даже не стали отвлекать артиллерию на их подавление, а лишь испугали хорошенько.

      И кто там пишет, что их из винтовки убить нельзя - тот вообще странный человек.
         Старый
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 04 May 2023, 00:48

        Немного материала из музейных экспозиций:

        Латный доспех для индийского боевого слона. Датируется 1750-1770 гг.

        Imp Imp

        !!!ps Да уж... Выглядит всё же несколько "фэнтезийно"... Интересно, это реальный боевой доспех или просто очередной "новодел" для привлечения туристов? :046:
           Из деревни приехал
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 04 May 2023, 11:11

          Старый

          Немного материала из музейных экспозиций:


          Какой музей конкретно?

          АФАИК, единственный подлинный латный доспех демонстрируется в Лидсе.

          Конечно, может, что-то где-то обнаружили, но маловероятно. Поэтому надо понимать, откуда информация.

          А так - подлинные слоновьи попоны, в т.ч. стеганые, часто встречаются в коллекциях. В 2015 г. мы такую демонстрировали в ГМИНВ (для этого даже слона сделали в полный размер).
          -Добавлено-
          Вот To view the link Register - подлинный доспех из Лидса (на первых двух фото). А потом - всякая отсебятина, в т.ч. и этот доспех, который вызвал вопросы.
             yakov_frenkel
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 04 May 2023, 11:41

            Совсем недавно вышло интересное видео про боевых слонов:

               Старый
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 04 May 2023, 13:31

              Из деревни приехал

              Какой музей конкретно?

              Забавно, когда перед выкладкой искал музей, в чьей экспозиции выставлен этот "слон в пластинчатых доспехах", так и не смог его найти, а ссылка, некогда имеющаяся у меня, банально "пропала" (т.е. уже не работает... :025: ), но вот сегодня очередная попытка вроде увенчалась успехом... :victory-style:
              Запрос "вывел" на некий To view the link Register, где данный "слоновий доспех" оказался "приписан" Музею Оружейной палаты Стратфорда-на-Эйвоне, Великобритания (Stratford Armouries Museum). :006:

              Ещё фото этого доспеха... (Reveal)

              !!!ps Правда, там же указано, что это всего лишь Современная реконструкция доспеха индийского слона... Видимо, надо понимать, что это современный взгляд на данное вооружение, т.е. - банальная выдумка на основе "размышлизмов" музейщиков... :038:
              Обидно, ежели это так... :046:
                 Из деревни приехал
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 04 May 2023, 16:12

                yakov_frenkel

                Совсем недавно вышло интересное видео про боевых слонов:


                Честно посмотрел от начала и до конца (оцените подвиг! есть у нас хороший историк и биолог в одном флаконе - так он даже 10 минут не выдержал!) :028:

                Личные впечатления от просмотра: (Reveal)


                Сильно порадовал вот такой пассаж (поскольку "пропагандируется кое-что", прячу под спойлер):
                Spoiler (expand)


                Все под спойлер не спрячешь, но впечатление от просмотра первых кадров от упомянутого мною человека (большой специалист, надо сказать, именно по Индо-Персидскому региону) было такое:

                Quote

                Для начальных классов.

                На уточнение:

                Quote

                А не был ли источник ее информации чем-то вроде детской книжки танзанийских сказок "Кибоко Хуго-бегемот"?

                был получен утверждающий ответ:

                Quote

                Похоже, что да.
                   Старый
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 23 March 2024, 17:30

                  О вооружении боевых слонов различным холодным оружием пишут и говорят достаточно часто, только вот реальное "слоновье оружие" - весьма редкий "гость" в экспозициях музеев, галерей и выставок... Одними из таких артефактов и являются пара клинков для крепления на бивнях слонов из Лидса:

                  Два меча для бивней боевого слона, около 1600 года, Индия.
                  Королевская оружейная палата, Лидс.

                  Imp Imp

                  Quote

                  Острия, которые нередко надевались на бивни боевого слона исключительно редки. Во всяком случае, до настоящего времени дошла всего лишь одна пара, вывезенная в Англию из Майсура, где она находилась в арсенале магараджи Кришнараджи Вадияра III (1794-1868 гг.).


                  !!!ps Имеется ещё один экземпляр такого "слоновьего меча для бивней" из Индии (датируемый 15-17 вв...), но где он сегодня находится - мне не известно:
                  Imp

                  Читал где-то (возможно только в художественной литературе... не помню уже... :032: ), что даже давали слонам специальные мечи или двойные булавы, чтобы хоботом они ими рубили и крушили противников. Но вроде оказалось это дело не слишком эффективным, поэтому якобы и отказались от таких нововведений. Вот и не знаю - реально такое было или писателями придумано... :046:
                     Из деревни приехал
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 24 March 2024, 20:52

                    Старый

                    Имеется ещё один экземпляр такого "слоновьего меча для бивней" из Индии (датируемый 15-17 вв...), но где он сегодня находится - мне не известно:


                    To view the link Register.

                    Старый

                    реальное "слоновье оружие" - весьма редкий "гость" в экспозициях музеев, галерей и выставок...


                    Возможно, что реально их и не использовали, а сохранившиеся предметы - это своего рода "парадно-выгребной обвес" для того, чтобы поражать воображение иностранных гостей во время выездов всяких махараджей и присоединившихся.



                    Афанасий Никитин "To view the link Register":
                    Spoiler (expand)


                    Во 2-й части ролика про китайско-бирманскую войну будет про сражение на р. Мьитнге, где бирманцы бросили в бой против Цинов боевых слонов. Уже в монтаже.
                       Старый
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 13 April 2024, 23:03

                      У мусульман есть такое предание, упоминаемое в 105-й суре Корана:

                      Quote

                      в год рождения пророка Мухаммеда (условно 570 г.н.э.) на Мекку напал царь Химьяра Абраха аль-Ашрам с аксумским войском, в котором были слоны (то ли 1, то ли 8, то ли даже 12-13). Абраха желал разрушить Каабу, чтобы она не отвлекала арабов от посещения построенной им церкви. Мекканцы не смогли воспрепятствовать вторжению, однако слон (или слоны) отказались вступать в Мекку и атаковать Каабу, как их к этому ни принуждали. Появившиеся затем птицы обратили захватчиков в бегство, поразив царя и его воинов смертоносными камешками.


                      Это эпическое событие нашло отражение в турецких миниатюрах XVI в., когда религиозный запрет на изображение живых существ большинством мусульманских художников уже не соблюдался... :025:

                      На первой миниатюре Аль-Хаттаб ибн Нуфайл сообщает на ухо белому слону по имени Махмуд, что святыню оберегает сам Аллах, и слон выражает покорность.
                      На второй – неудавшаяся атака на Каабу, при которой погонщики тиранят своих животных:

                      Imp Imp

                      Забавно выглядят эфиопы Абрахи, во многом напоминая современных художнику европейцев... Видимо из-за своей принадлежности к христианам. :038:
                      Ну а "смертельные птички", по мнению некоторых современных исследователей Корана, - это ни что иное, как образное отражение некой эпидемии, поразившей аксумское войско во время похода на Мекку... :046:
                        • 8 Pages
                        • « First
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Азия и Африка Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 02:05 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline