Community Imperial: 169 г. до н.э.: шанс для эллинизма - Сообщество Империал




Maj. Buzzard

169 г. до н.э.: шанс для эллинизма

Сирия + Египет... + Пергам?
Theme created: 06 June 2012, 19:57 · Author: Maj. Buzzard
Views:
 23 108

  • 19 Pages
  • « First
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • Last »
 Maj. Buzzard
  • Imp
Imperial
 

Date: 26 June 2012, 20:57

Qebedo

А явреи - это уже, как ни крути, "мировой капитал"
Не, тогда ещё нет. :0142: Кажется, у Флавия было нечто вроде "мы воины, а не торгаши какие-то". :)
-Добавлено-В нашем случае Иудея просто локальная горячая точка. Если её не будет, не будет необходимости разделять армию и посылать туда какой-никакой ограниченный контингент. Только и всего. Не стоит переоценивать значимость Иудеи, для этого есть историки соответствующей национальности. ;)

Менелай вполне может довести народ до ручки, хотя сместить его можно и "сверху" - если одновременно на него будут жалобы, а он не внесёт в казну обещанные средства.
     Qebedo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 26 June 2012, 21:03

    Maj. Buzzard

    Не, тогда ещё нет

    Ну, в Александрии их было много. Да, не только торговцев - чиновников, воинов... Тем влиятельнее диаспора.

    Maj. Buzzard

    Если её не будет

    Так ведь будет. Ни Ясон, ни Менелай в своих претензиях на конфликт с Римом не завязаны. Это "другая опера со своим либретто".
       Maj. Buzzard
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 26 June 2012, 21:08

      Qebedo

      в Александрии их было много
      ...то-то добрый дядя Фискон их слонами давил...

      Qebedo

      Так ведь будет.
      Необязательно, хотя Рим тут действительно ни при чём. :)
         Qebedo
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 26 June 2012, 21:10

        Maj. Buzzard

        то-то добрый дядя Фискон их слонами давил

        "Всех не передавите!" :011: :1115:

        Ну и когда же уже мы будем моделировать битву легионофф с фаланками!!! :065:
           D.M.
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 26 June 2012, 21:20

          Уф... осилил книги Маккавейские...ну и жуть. :0162:
          Если Я правильно понимаю идею Maj. Buzzardа, то она заключается в предотвращении перехода локального конфликта интересов, вызванного отдельными особо одарёнными личностями, в национальную войну.
          Значит надо найти точку приложения, где тот же Эпифан смог бы локализовать конфликт. Например, суд над Менелаем, где он отвертелся, подкупив "Птолемея, сына Доримена".

          Maj. Buzzard

          а он не внесёт в казну обещанные средства.

          Дык ведь он и "кинул" Эпифана на "обещанные триста талантов сверху".
          -Добавлено-

          Maj. Buzzard

          хотя Рим тут действительно ни при чём.

          Пока не при чём. :)
             Maj. Buzzard
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 26 June 2012, 21:26

            D.M.

            правильно понимаю
            Правильно понимаете. :)

            D.M.

            Значит надо найти точку приложения, где тот же Эпифан смог бы локализовать конфликт. Например, суд над Менелаем
            Как вариант: Ясон возвращается, совершает свой переворот и во всеуслышание объявляет, до чего довёл планету этот жалкий фигляр Пэ Жэ (ко всему прочему, Менелай был худородным выскочкой). По итогам разбирательства возвращает себе жречество, единство эллинистов восстанавливается, Иудея успокаивается.
               D.M.
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 26 June 2012, 21:41

              Maj. Buzzard

              По итогам разбирательства возвращает себе жречество, единство эллинистов восстанавливается, Иудея успокаивается.
              и продолжает себе тихо-мирно эллинизироваться? Ох, сомневаюсь. :038:
                 Maj. Buzzard
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 26 June 2012, 21:46

                D.M.

                и продолжает себе тихо-мирно эллинизироваться? Ох, сомневаюсь.
                Если иудаизм открыто не запретят (а зачем бы?), почему нет? Кто хочет, тот будет эллинизироваться, кто не хочет, не будет, лишь бы исправно платили налоги.
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 26 June 2012, 21:53

                  Вообще-то, рассуждая диалектически, конфликты в обществе зависят не от персон, а от тенденций (загнул! ну, это для юношеств...). "Худородные прыщавые педерасты эллиноиды" против ортодоксов с пейсами - этот конфликт "точечными удалениями" отдельных персонажей не решишь. Иудаизм - крайне замкнутая и очень болезненно реагирующая на "подкопы извне" весчь в себе...
                     Maj. Buzzard
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 26 June 2012, 22:05

                    На момент развилки системного конфликта между сторонниками и противниками эллинизации в Иудее не было. Она же не при Селевкидах началась и до определённого момента не насаждалась.

                    Qebedo

                    Худородные
                    Ясон был как раз из блаародных, но при этом эллинист. :)
                      • 19 Pages
                      • « First
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 10:48 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline