[Qebedo]

Maj. Buzzard

Бугенвиль же не с ним общался.

Ну, бугенвиль - он да, человек-рентген... И истина в последней инстанции

Maj. Buzzard

Вы можете как-то проиллюстрировать это применительно к Канаде?

А мы в альтернативе, или где? Мне нужно лишь доказать возможность - я ее и доказал. Король не был туп, король интересовался военными делами, король не всегда шел на поводу окружения. То есть, принять решение отправить в Канаду войска для него не было ненаучной фантастикой. А иллюстрации нужны в ветках, обсуждающих ТР.
-Добавлено-

Maj. Buzzard

Назовите сначала дату, когда прибывают подкрепления. Из этого и будем исходить.

Мне на самом деле не видна эта "абсолютная важность". Просветите, если этим я демонстрирую титанический профанизм. Дат может быть много. И в самом начале войны, после первых успехов, и вместе с Монкальмом, и даже перед кампанией Вулфа на Св. Лаврентии, ИМХО, еще не "всё было поздно".
Ну и вообще запасной вариант, как неоднократно было уже отмечено - захватить Ганновер и выменять его и на Канаду, и даже "с привеском". А уж если еще Шотландию или Ирландию поднять... Или тоже будете настаивать, что это - "нереальные варианты"?

[Maj. Buzzard]

Atkins

бугенвиль - он да, человек-рентген... И истина в последней инстанции

...потому что он встречался с чиновниками в метрополии, просил-умолял спасти Канаду и был послан по матери.

Atkins

я ее и доказал

Доказывал вообще-то Renown, ну да ладно.

Atkins

принять решение отправить в Канаду войска для него не было ненаучной фантастикой

Отправили. Хорошо. Когда? "Сколько" не спрашиваю, поскольку логика событий ограничивает нас четырьмя полками максимум.

[Qebedo]

Maj. Buzzard

...потому что он встречался с чиновниками в метрополии, просил-умолял спасти Канаду и был послан по матери.

В ТР. Мы в альтернативе. См. выше.

Maj. Buzzard

Доказывал вообще-то Renown, ну да ладно.

Не путайте. Он доказал возможности флота, я - возможности короля. Мне чужого не надо.

Maj. Buzzard

Отправили. Хорошо. Когда?

См. выше.

[Maj. Buzzard]

Atkins

Дат может быть много

Дата должна быть реалистичной, если мы в альтернативе, а не на самиздате.

Renown

Вообще-то очень даже планировали послать 2 полка, Бугенвиль просил 4. Насчет кораблей - в реале в Вест-Индию позже были отосланы и эскадры де Ла Клю и Бомпара, так что корабли свободные на лето-осень 1758 года были.

Пусть так. Летом-осенью 1758 г. в Канаду отправляются 3 полка (среднее арифметическое). Из этого и исходим.

[Qebedo]

Maj. Buzzard

Дата должна быть реалистичной

Что нереалистичного во всех предложенных мною вариантах?

[Maj. Buzzard]

Atkins

Он доказал возможности флота, я - возможности короля.

Одно с другим вообще-то должно находиться в прямой взаимосвязи.

Всё. Дата определена.

[Qebedo]

Maj. Buzzard

Одно с другим вообще-то должно находиться в прямой взаимосвязи.

Ничего не понимаю. Ответа нет. Есть упрямство без аргументов.

Maj. Buzzard

Всё. Дата определена.

Может, сразу последний пост - и ветка закрыта? Почему Вы тут "за главного"?

Ладно. Извините за то, что прерывал царственный покой...

[Maj. Buzzard]

Renown

Если летом 1758 смогут перебросить в Канаду хотя бы 4-5 полков регуляров и самое главное - питание и боеприпасы - победа Вульфа будет более чем под вопросом

Лето - это дата отправки или дата прибытия? И если первое, когда дата прибытия?

[Renown]

Maj. Buzzard

Одно с другим вообще-то должно находиться в прямой взаимосвязи.

В 1758-1759-м в правительстве Франции вообще происходил полный пипец. Это напоминало собрание больных сумасшедшего дома, которые обсуждали методы его тушения, в тот момент когда дом уже во всю пылает.
Вот отрывок из книги:

"Шуазель и Бель-Иль надеялись, что захват Ганновера поможет во время переговоров о мире стать этой наследной вотчине британских королей разменной монетой, как в войну за Австрийское наследство ей стала Фландрия. Тогда в обмен на вывод французских войск из Фландрии англичане вернули лягушатникам все захваченные у них колонии. Однако 1 августа 1759 года французский маршал Контад, имея 51 тысячу пехоты и 10 тысяч кавалерии, умудрился проиграть генеральное сражение англо-прусско-ганноверской армии принца Фердинанда Браунгшвейгского (34 тысячи пехоты, 7 тысяч кавалерии) у городка Минден. Французские потери составили более 7000 человек убитыми, ранеными или попавшими в плен (6642 солдата и 444 офицера среди них 5 генералов), 26 тяжёлых и с десяток лёгких орудий, 7 знамён, 10 штандартов. Французы откатились в Кассель и более не помышляли об активных действиях в Германии. План получить «разменную монету» для мирных переговоров не сработал .
Оставалась только высадка в Англии. А как же шли дела в этом направлении?
Вместо оснащения кораблей Берьер занялся борьбой с коррупцией и выискиванием лазеек, где деньги можно было бы сэкономить. Матросы разбегались, кордоны, выставленные вокруг Бреста, не помогали. В это время кабинетные горе-стратеги Шуазель и Бель-Иль все никак не могли определиться, как же использовать оставшиеся корабли?
К концу августа решили, что из Бреста должны выйти 5-6 линкоров под командованием капитана Морога, взять курс на Морбиан, где собрались войска д’Эгильона и сопроводить их в Шотландию. Людовик XV лично одобрил этот план, но на королевском совете Берьер решил разрушить эту радостную картинку, задав простой вопрос – а что делать кораблям, если во время высадки войск их обнаружат английские корабли? Эти слова ввели Бель-Иля, Шуазеля и короля в легкий ступор, однако же порешили, что в этом случае Морог свезет на берег команды, которые вливаются в войска д’Эгильона, и сжигает корабли. Задача десанта – взять Эдинбург.
Начали готовить выход в море, Морог занялся сводом сигналов для конвоя и охранения, но тут неожиданно выяснилось, что все выходы перекрыты англичанами: Хок и Харди с 30 кораблями плотно заблокировали Брест, Бойз контролирует подходы к Дюнкерку, Родней следит за Сен-Мало и Шербуром, Дафф взял на себя Морбиан. Стало понятно, что планы Шуазеля и Бель-Иля по поводу сопровождения десанта 5-6 линкорами оказались фикцией. Но что интересно – это было ясно еще до разработки этих планов, ведь Хок еще в июле блокировал Брест, а Родней обстреливал Гавр. Это может говорить только об одном – кабинет Людовика XV все это время просто предавался фантазиям, не обращая внимания на реальную обстановку.
Тем временем в сентябре 1759-го французы практически ожидаемо потеряли Канаду. Пока Берьер высчитывал копейки, пока горе-стратеги разрабатывали планы высадок и захвата Ганновера, Франция лишилась своей самой старой колонии в Северной Америке. Канада без помощи извне была обречена и после падения Квебека просто перестала существовать."

[Maj. Buzzard]

Atkins

Ничего не понимаю

Популярно: желание короля послать войска в Канаду должно соотноситься с возможностью их туда направить. Пока что наш эксперт по международным перевозкам предложил дату лета-осени 1758 г.: значит, тогда это точно было возможно. Если он предложит другие варианты - будут другие варианты. Ещё вопросы?
-Добавлено-

Renown

1 августа 1759 года французский маршал Контад, имея 51 тысячу пехоты и 10 тысяч кавалерии, умудрился проиграть генеральное сражение англо-прусско-ганноверской армии принца Фердинанда Браунгшвейгского (34 тысячи пехоты, 7 тысяч кавалерии) у городка Минден. Французские потери составили более 7000 человек убитыми, ранеными или попавшими в плен (6642 солдата и 444 офицера среди них 5 генералов), 26 тяжёлых и с десяток лёгких орудий, 7 знамён, 10 штандартов. Французы откатились в Кассель и более не помышляли об активных действиях в Германии. План получить «разменную монету» для мирных переговоров не сработал

Как вариант: предположим, что французы выиграли (при условии, что по состоянию на 1 августа 1759 г. в Канаде всё идёт как идёт). Какие могут быть последствия?