[Qebedo]

Maj. Buzzard

Как представляется, у французов был единственный более-менее весомый шанс на победу (подчёркиваю: не на изгнание англичан из Северной Америки, а на сохранение Канады) - блицкриг в самом начале войны

Вот с этим тезисом и не могу согласиться. Французы несколько раз наносили чувствительные поражения англичанам, и всякий раз для развития успеха не хватало войск. Например, Карийон. У Монкальма было 3500 человек, и с ними он справился с 16 000 человек Аберкромби. Еще 3000 Леви не успел привести на поле боя. А будь у Монкальма не 6500 человек, а плюс еще пять регулярных полков? Кто мешал ему развить успешное наступление, которое могло иметь два одновременных последствия - колебания Лиги Ирокезов и панику в колониях с ростом настроений по поводу заключения мира в Америке?
А то, что и полки были (вместо химерических планов высадки в Англию), и флот имел возможность их перевезти в Канаду, мы уже вроде бы выяснили.

[Maj. Buzzard]

Atkins

с этим тезисом и не могу согласиться

Так ведь дело в:

Maj. Buzzard

ещё до начала боевых действий в Европе. Пока английские колонии дезорганизованы, а метрополия не совершила необходимых военных и административных преобразований

Важно было воспользоваться именно этим. А далее - сколько бы у Монкальма подкреплениё ни было (реально - не больше трёх-четырёх полков), это уже ничего не меняло принципиально. Можно говорить лишь о затягивании войны и возможном сохранении Канады (не Луизианы) за Францией, но никак не о полной победе над англичанами.

Atkins

панику в колониях с ростом настроений по поводу заключения мира в Америке?

У Вас есть данные о колебаниях в Лиге ирокезов и тем более о панике в колониях после:

Atkins

Французы несколько раз наносили чувствительные поражения англичанам

? Без сарказма. Просто интересуюсь.

[Maj. Buzzard]

Надо вернуться в начало темы и определиться, об чём, собственно, речь. Если о:

Amateur

Франция захватывает 13 английских колоний и британскую Канаду в ходе Семилетней войны.

Начнется ли война за независимость, и возникнет ли США?

...это смешно:

Atkins

Ну если только марсиане помогут...

Вариант с преждевременной американской революцией забавен, кстати. Но Юг при любом раскладе останется британским.

Если только о том, что Франция могла сохранить североамериканские владения в полном объёме/только Канаду/несколько городов в Канаде - не знаю, может быть. По ситуации. Надо смотреть всю историю войны - и в Америке, и в Европе, и в Азии, чтобы определиться, что на что выторговывать. Возможна куча вариантов - например, "Канада/часть Канады в обмен на долину Огайо".

[Qebedo]

Maj. Buzzard

Можно говорить лишь о затягивании войны и возможном сохранении Канады (не Луизианы) за Францией, но никак не о полной победе над англичанами.

Победа над англичанами - конечно вещь трудная. Но англичане - в Англии. А в Америке - колонисты, разделенные на "будущие штаты", притом, что правительство, например, Пенсильвании могло быть в натянутых отношениях с правительством Массачусетса, а ополченцы из Каролины категорически отказываются воевать в Коннектикуте...
В общем, ИМХО, "возможны варианты".

Maj. Buzzard

У Вас есть данные о колебаниях в Лиге ирокезов

Нету. Но если бы Монкальм появился после серьезной победы у их границ с 10-12 000 солдат, они предпочли бы геройски умереть за британскую корону? "Без сарказма. Просто интересуюсь" ©

[Renown]

Maj. Buzzard

Если только о том, что Франция могла сохранить североамериканские владения в полном объёме/только Канаду/несколько городов в Канаде

Легко могла сохранить. Либо захватив Ганновер, либо УСПЕШНО высадившись в Британии.
Вобщем вариантов там множество, проблема была в головах у правящего руководства.
В новой книге мы довольно подробно постарались рассказать об этом.

[Maj. Buzzard]

Atkins

они предпочли бы геройски умереть за британскую корону?

А зачем им умирать за британскую корону? Они за себя воевать будут. Ирокезы с французами воюют с начала XVII в. и времён Шамплена, ещё до англичан начали. Пока не было англичан, их голландцы вооружали. Так что ирокезы не английские наёмники, за бусы купленные.

Если бы Шамплен не накосячил с самого начала, не ввязался в войну с ирокезами и не застрелил у них лично нескольких вождей, может, всё бы по-другому было. А так нет, они заклятые враги: сначала Шамплен, потом Бобровые войны, и далее по списку.

Atkins

притом, что правительство, например, Пенсильвании могло быть в натянутых отношениях с правительством Массачусетса, а ополченцы из Каролины категорически отказываются воевать в Коннектикуте

При усилении давления со стороны французов могли-таки объединиться по To view the link Register. Кстати, с участием тех же ирокезов. В реальности не договорились, потому что внешняя угроза хоть и была, но не такая.
-Добавлено-

Renown

вариантов там множество, проблема была в головах у правящего руководства

Об чём и речь.

[Qebedo]

Maj. Buzzard

При усилении давления со стороны французов могли-таки объединиться

Даже в ВзН "объединенные силы" очень долго представляли из себя аморфно-рыхлую массу, в которой ополченцы соглашались сражаться, только пока видят свой дом. Вы предлагаете им созвать Континентальный конгресс, да еще сразу же и Континентальную армию создать. И всё в темпе, пока Монкальм идет к Бостону. "Не верю" (с) наверняка хотя бы ближайшие колонии попытались договориться с ним самостоятельно. А это уже разброд и шатание.
-Добавлено-

Maj. Buzzard

Об чём и речь.

Если речь снова о Людовике, то он не был таким апатичным донжуаном, каким его принято рисовать. У него периодически случались приступы упрямства недоверия даже ближайшим советникам, и он многое предпринимал за их спиной - тот же "секрет короля". И в военном деле он полным профаном не был - маршал де Сакс ему дифирамбы пел, хотя и придворные, но не совсем не по делу.

[Maj. Buzzard]

Atkins

И всё в темпе, пока Монкальм идет к Бостону

Секунду. На Бостон его ещё никто не пускал. Факт прибытия подкреплений ещё не означает, что Монкальм богатырскими усилиями всех раскидает - да, английская победа ставится под вопрос, и только.

[Qebedo]

Maj. Buzzard

Факт прибытия подкреплений ещё не означает, что Монкальм богатырскими усилиями всех раскидает

Сидеть в обороне и глупо, и не соответствует действиям того же Монкальма. Он и в ТР начал брать форты на озерах. Оборонялся он в ТР именно от недостатка сил.

[Maj. Buzzard]

Atkins

Если речь снова о Людовике, то он не был таким апатичным донжуаном, каким его принято рисовать

Да нет, зачем? Бугенвиль же не с ним общался.

Atkins

он многое предпринимал за их спиной - тот же "секрет короля"

Вы можете как-то проиллюстрировать это применительно к Канаде? Может, у него по этому вопросу своё мнение было, а плохие бояре его не слушали? Т.е. я хочу услышать убедительное подтверждение тому, что "разруху в головах" возможно было преодолеть. "Мог встать не с той ноги" и "на самом деле шибко умный был, однако" меня не шибко убеждают.
-Добавлено-

Atkins

Сидеть в обороне и глупо, и не соответствует действиям того же Монкальма. Он и в ТР начал брать форты на озерах.

Назовите сначала дату, когда прибывают подкрепления. Из этого и будем исходить.