Community Imperial: Столетняя война (1337—1453) - Сообщество Империал




Berg

Столетняя война (1337—1453)

Леопард против Лилии
Theme created: 03 March 2007, 19:41 · Author: Berg
Views:
 53 259

  • 17 Pages
  • « First
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Last »
 2 
 Haktar
  • Imp
Imperial
 

Date: 28 June 2026, 02:34

Imp

Столетняя война (1337—1453)


Столетняя война - наименование длительного военного конфликта между Англией и Францией (1337-1453), вызванного стремлением Англии вернуть принадлежавшие ей на континенте Нормандию, Мен, Анжу и др., а также династическими притязаниями английских королей на французский престол.

Основные этапы войны

  • Эдвардианская война (1337—1360) Полное превосходство Англии. Разгром французских рыцарей при Креси (1346) и Пуатье (1356) благодаря английским лучникам. Король Франции Иоанн II попал в плен. Итог — мир в Бретиньи: Англия получила почти треть Франции.
  • Каролингская война (1369—1389) Французский король Карл V Мудрый реорганизовал армию и перешел к тактике измождения. Избегая крупных сражений, французы постепенно вытеснили англичан, оставив им лишь несколько прибрежных городов.
  • Ланкастерская война (1415—1428) Англия воспользовалась безумием французского короля Карла VI и гражданской войной во Франции. Генрих V наголову разбил французов при Азенкуре (1415). По договору в Труа Англия и Франция фактически объединялись под властью английской короны.
  • Завершающий этап )1428—1453) Появление Жанны д’Арк переломило ход истории. В 1429 году она сняла осаду с Орлеана, что воодушевило французов. Карл VII был коронован в Реймсе. Даже после гибели Жанны Франция продолжила наступление, реформировала артиллерию и полностью изгнала англичан.
     Torpedniy_Kater - Ϝά
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 17 September 2019, 14:21

    gvelion 17 September 2019, 13:32

    Что вы считайте выиграть 1 раз ? Вы похоже забыли про Войну за Австрийское наследство и франузские победы при Фонтентуа,Року и Лауффельде. Франция заняла Австрийские Нидерланды в итоге и отдала их только по глупости Людовика XV. На другом фронте, союзник французов Пруссия отжала у Габсбургов Силезию. Ну как, забороли англичан ? Также давайте вспомним тяжелое поражение Британии у Картахены де Индиас в 1741 г.

    1 раз - это ВзН конечно же. Локальные победы и поражения не в счет, их море=)) разговор про крупные военные конфликты.
    Все-таки в австрийском наследстве равная война в итоге. Союзник французов Пруссия играла не за Францию, а за себя и также сношалась с англичанами и оставляла захваченные австрийские крепости для своей выгоды. Фридрих игрался как с французами, так и с англами (потом в семилетку он даже умудрился кинуть своих союзников англичан на деньги....правда это было в ответ на кидок самих англичан в его сторону)

    Тут скорее боротьба двух носорогов без явного перевеса была и в безоговорочный актив ее никому не записать.

    gvelion 17 September 2019, 13:32

    Вам следует улучшить свои знания по Революционным войнам. :facepalm:Франция захватила Австрийские Нидерланды и Голландскую Республику до всяких Наполеонов. Батавскую Республику оказывается Наполеон создал ? :D Также Франция выбила Испанию из войны в 1795 г. По сути, у Франции остался только 1 враг на континенте к 1796 г. - Австрия. Ну и также стоит вам напомнить, что победа при Гогенлиндене в 1800 г. была одержана Моро.

    Ок, не моя эпоха, не знаю и не люблю её....облажался значит - ваша правота.

    gvelion 17 September 2019, 13:32

    Также у вас какое-то своеобразное видение 17 века. Как не было ярко выраженного лидера ? Посмотрите на состояние стран к 1685 г. Франция заборола половину Европы в прошлой войне и приобрела Франш-Конте, Лотарингию, десятки городов в Испанских Нидерландах,Нижний Эльзас (1681 г.) и Люксембург (1684 г.) В то время как в Англии политический кризис 1679 - 1681 г, Карл II получает субсидии от Людовика XIV, в 1685 г. пройзодет восстание герцога Монмута и последние 2 войны были проиграны Англией.

    Я ничего не писал про 17 век, не надо=)

    17 век - это имхо скорее преломление хребта испанского гегемона и чудеса французской науки и организации.....а с Англией интересно - после каждого кризиса она похоже становилась только сильнее. Кромвель создал по сути военно-морское видение на века вперед. Дальше созданный им флот сгнил, но морские генералы и Пипс создали МАШИНУ royal navy, дальше голландцы захватили Британию военным, политическим и финансовым путем...что в итоге закончилось тем, что голландцы сосредоточились на финансах, перевели промышленность в Англию + отдали англичанам на откуп всю морскую войну и конвои (голландские торговые флотилии ходили под конвоем британских судов).

    Т.е. хоть и англичане проиграли кучу войн и битв, да и имели громадные долги и дефицит бюджета в десятки раз, но в итоге они создали несколько огромных эффективных гос.монополий, плюс система хозяйствование их в итоге стала направлена на развитие и победу любой ценой. Плюс получили Россию в качестве бездонного источника сырья. Везучие гады.
    А во Франции первый кризис или нехороший человек в управлении (Поншартрен например) и все катится к чертям собачьим....англичане к слову своего Джека Мальборо пережили и переварили.

    gvelion 17 September 2019, 13:32

    Ну и я также могу сказать, что Британцы ничего не могли поделать с французами на суше до появления Мальборо. Правда, не будем забывать и об Евгении Савойском. Именно он выбил французов из Италии и сыграл ключевую роль в победе при Бленхейме.

    Я еще добавлю, что Тори пришли к власти в 1710 г. и они были за выход из войны.

    Кстати,вы считайте Амьенский мир в 1802 г. победой Британии ? :038: Как бы, этот мир является доказательством неудачи Британии в противостоянии с Францией 1793 - 1802 г.

    - Есть книга Дэвида Блекмура об организации стрельбы пехотных батальонов Британии. Там четко описано каким (и почему) говном были пехотные полки британцев еще в середине 17 века. И дальше каким образом они развивались и почему к началу 18 века смогли достойно выступить на полях Европы. Дисциплина, Дрилл, жесточайшие тренировки, саплай.
    Вполне может быть, что Мальборо вовремя подоспел и поимел в свои руки отличный инструмент. И дальше этот инструмент развернулся на весь 19 век
    Посмотрите, она в сети есть. "Destructive and Formidable - British Infantry Firepower 1642-1765"

    - Тори, Виги.....какая разница, эти партии еще в Северной войне бодались между собой - воевать против России или нет. Политическая конъюнктура, "гнилые местечки" и внутренняя борьба за власть.

    - по Амьенскому миру: пожалуй про Напа лучше не буду=) ну его
       Torpedniy_Kater - Ϝά
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 17 September 2019, 14:43

      чойто 17 September 2019, 13:42

      Torpedniy_Kater

      И только при Наполеоне 3 французы смогли поднять экономику на нормальный уровень - до этого проигрыш постоянный.
      При первой империи Франция просто грабила всю европу, буквально. Ну т.е финансовые возможности у нее были максимальны, вряд ли англия могла бы приблизиться.

      Вот именно, грабила. И награбленное тратила быстро и неэффективно. Промышленность собственную развить не смогла, постоянного источника стабильного дохода в итоге так и не поимела в нужном размере. Кредита тоже не было. В итоге приходилось прибегать к принудительным займам и новым грабежам.
      "Лучше меньше, но постоянно, чем много, но один раз" - именно этим принципом в свое время маленькие голландцы выиграли свою войну за независимость у огромного европейского монстра-гегемона Испанской Империи.

      чойто 17 September 2019, 13:42

      на море англия была сильнее, ей не надо было заниматься войной со всей европой сидели на острове и оттуда покалывали французов. Реальное противостояние было для них невозможным. Наполеон вообще луизиану, ему было не до колоний, не интересовался, европу завоевывал.

      Вообще Наполеон собирался изначально развивать колонии и для этого забрал Луизиану у испанцев. А дальше получилось как получилось.
      Ну, если не ошибаюсь, были периоды мира, когда Нап готовился именно к войне с одной Англией. И у него вполне могло получится, если бы он слушал профессионалов-моряков, а не свое внутреннее чутье. В итоге понастроил безумных канонерок и поимел неудачу.

      Но в любом случае, британцы не сидели просто так на острове, помогая только деньгами и закрывшись кораблями в канале. Действовали активно исходя из своих преимуществ. Еще и с американцами успели повоевать.

      чойто 17 September 2019, 13:42

      Torpedniy_Kater

      + разве континентальные успехи времен первой Империи - это заслуга Франции как страны? В революционных войнах французы не смогли захватить даже одну страну, пока у них не появился Великий человек с Корсики.
      Может не столько в стране дело?
      вообще революционная франция смогла разгромить коалицию ведущих держав европейских. Ну и речь просто о положение страны, зачем вы отрываете наполеона от франции?

      Просто великий человек - это великий человек. Он меняет реальность непредсказуемо как все гении.

      чойто 17 September 2019, 13:42

      Torpedniy_Kater

      Был пост не только про голод, а еще про то, что Франция оказалась на грани военного поражения и Людовику пришлось обратиться к нации, чтобы спасти положение.
      ну на эту грань ее поставила мощная коалиция, воевала франция достойно, каких то потерь не понесла, ей пришлось отказаться от притязаний на чужое а не уступить свое. Типичная для европы ситуация когда против кого-то слишком сильного объединяются те кто слабее и не дают ему достигнуть гегемонии, т.е франция на эту гегемонию претендовала.

      Тут бесспорно и британцы сыграли в этом огромную роль и британская армия сыграла также огромную роль.
      Но, напомню, изначально шла речь о периодах королевы Виктории и Георга 3. Про то, что Британия была сильнейшей во времена Людовика 14 никто не говорил=)
         чойто
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 17 September 2019, 15:38

        Torpedniy_Kater

        Вот именно, грабила. И награбленное тратила быстро и неэффективно. Промышленность собственную развить не смогла, постоянного источника стабильного дохода в итоге так и не поимела в нужном размере. Кредита тоже не было. В итоге приходилось прибегать к принудительным займам и новым грабежам.
        "Лучше меньше, но постоянно, чем много, но один раз" - именно этим принципом в свое время маленькие голландцы выиграли свою войну за независимость у огромного европейского монстра-гегемона Испанской Империи.
        во первых промышленность конечно развивалась и хорошими темпами, во вторых тратили эффективно, всю европу на колени поставили.


        Torpedniy_Kater

        Но в любом случае, британцы не сидели просто так на острове, помогая только деньгами и закрывшись кораблями в канале. Действовали активно исходя из своих преимуществ. Еще и с американцами успели повоевать.
        вот я и говорю что они активно действовали исходя из своих сил, а сил как мы видим хватало только на то, что бы спрятаться на острове и оттуда по мелочи гадить гегемону.

        Torpedniy_Kater

        Тут бесспорно и британцы сыграли в этом огромную роль и британская армия сыграла также огромную роль.
        Но, напомню, изначально шла речь о периодах королевы Виктории и Георга 3. Про то, что Британия была сильнейшей во времена Людовика 14 никто не говорил=)
        но по факту в истории уже никогда не повторялось то, что мы видим во время правления Генриха пятого, ну не было больше никогда у англии такого короля, такой армии и того что он достиг.
           C. Petronius Magnus
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 17 September 2019, 15:59

          чойто

          но по факту в истории уже никогда не повторялось то, что мы видим во время правления Генриха пятого, ну не было больше никогда у англии такого короля, такой армии и того что он достиг


          Стесняюсь напомнить, но армия была та же еще где-то с век, таких же чокнутых на голову фанатиков на троне - это да, но похожие бывали, а вот чего достиг - снова отсылаю неучей понять причину его успехов. Рекомендую ключевое слово в игре разума: "Бургундия" :) :017: :062:
          А вот чего при Генрихе было - так то, чего не бывало с 1066 года, и не будет во внешних войнах Англии уже никогда - так это гибель наследника английского престола в проигранном сражении :0182:
             чойто
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 18 September 2019, 10:25

            C. Petronius Magnus

            Рекомендую ключевое слово в игре разума: "Бургундия"
            что бургундия то? ключ к успеху генриха пятого был в бургундии? Ну хоть что-то прочитай про столетку, того же перруа что ли и отстань.

            C. Petronius Magnus

            А вот чего при Генрихе было - так то, чего не бывало с 1066 года, и не будет во внешних войнах Англии уже никогда - так это гибель наследника английского престола в проигранном сражении
            да? а часто наследники английского престола станут участвовать в битвах? Может фокус в том что в дальнейшем наследники не будут выступать в качестве полководцев и потому не будут гибнуть в битвах? Что тут такого то?
            И еще раз, при чем тут какие то внешние факторы если речь идет о том что подобного англия больше никогда не добьется, причины есть у всего. Вот в начале 17 века польский король почти смог сесть на русский престол, польский гарнизон стоял в Москве. Этому всему есть причины, какой нибудь мелкий тролль с важным видом может намекать на лжедмитрия, смуту и тд. Но факт того что Польша в этот момент достигла того, что уже больше никогда в своей истории не достигнет это не изменит. Раздражают люди которые не только обладают нулевыми знаниями, но еще и просто в логику не могут.
               C. Petronius Magnus
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 18 September 2019, 10:43

              чойто

              Ну хоть что-то прочитай про столетку, того же перруа что ли и отстань.


              И снова ржу! :0112: :0112: :0112:

              чойто

              ключ к успеху генриха пятого был в бургундии?


              Чисто из любопытства: как Вам так искренне и незамутненно удается демонстрировать невежество? :017:

              чойто

              Вот в начале 17 века польский король почти смог сесть на русский престол, польский гарнизон стоял в Москве. Этому всему есть причины, какой нибудь мелкий тролль с важным видом может намекать на лжедмитрия, смуту и тд.


              Идиотам снова напомню, что и Смута - т.е. гражданская война с интервенцией, и голод - и есть причины бедственного положения России (плюс серьезный надрыв при Иоанне IV). Но идиотов все равно ведь не пронять, не так ли, о главный выразитель их чаяний? :facepalm:

              Чем еще порадуете, неуч Вы наш?! :062:
                 Torpedniy_Kater - Ϝά
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 18 September 2019, 12:38

                чойто 18 September 2019, 10:25

                C. Petronius Magnus

                Рекомендую ключевое слово в игре разума: "Бургундия"
                что бургундия то? ключ к успеху генриха пятого был в бургундии? Ну хоть что-то прочитай про столетку, того же перруа что ли и отстань.

                На самом деле тот, с кем вы говном перекидываетесь протяжно - он серьезный специалист по Столетке. Именно специалист без всякой иронии. Он наверняка просрал свое здоровье, годами упарываясь в первоисточники и копаясь - кто где наврал в хрониках.

                Попробуйте вопрос задать ему по неясным или интересным моментам этой серии войн....или по самому Генриху 5-му. Если вам конечно интересно обоснованное и подтвержденное знание, а не просто моральный отдых в виде веселого срача.


                !!!ps
                Кстати Генрих VIII в 16 веке лично участвуя в военных действиях на территории Франции добивался нормальных успехов. Причем с говняной армией умудрялся разбивать лучшую в Европе французскую конницу во главе с прославленными рыцарями, например при Теруане. Да так, что даже "....и поражение нанесло французской армии такой урон, что король, получив первые известия и думая, что и тех разбили, пришел в отчаяние и с плачем и рыданиями готовился бежать в Бретань..." (с)
                А с говняной армией успехов труднее достичь, чем с этими вашими лучниками и спешенными латниками Генриха 5=)
                   hamilcar
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 18 September 2019, 13:08

                  Torpedniy_Kater

                  Именно специалист без всякой иронии.
                  Не только по Столетке, еще и по армии АМ, емнип Ахеменидов, Пиренейской Реконкисте, спец по Шотландии и т.д. Я уж соавторские работы не беру, типа армии Османов.

                  Torpedniy_Kater

                  Он наверняка просрал свое здоровье
                  Сомневаюсь)
                     Torpedniy_Kater - Ϝά
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 18 September 2019, 13:12

                    Арслан ат-Туркмани 18 September 2019, 13:11

                    Оффтоп (контент вне темы)


                    Имя его, на высоком холме
                    Фудзи - Горы
                    Не выкрикнет даже
                    Сёгун устрашенный
                       Старый
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 18 September 2019, 13:47

                      А я и не знал что в Столетнюю войну произошли революции и гражданские войны в Англии и Франции... :0162:

                      Камрады, вы случаем темы то не перепутали? :facepalm:

                      Тема то посвящена исключительно Столетней войне... Между прочим она прошла в 1337-1453 годах, кто вдруг забыл... :038:

                      Причём тут Виктория с Георгиями или колонии в Новом Свете... :020:

                      Совсем ошалели, берегов не видят... :025:
                        • 17 Pages
                        • « First
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                        • 15
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Западная Европа Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 11:06 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline