[rokkero]

Demidow

нормандцы (фактически французы) использовали обоюдоострые топоры

Э? Метали не нормандцы, метали саксы по нормандцам! По крайне мере, в приведенном мной отрывке . Перечитайте внимательно.

ZhoiYn

При этом, вопреки популярному мнению, франциска вполне могла быть односторонним топором. Но в иконографии преобладает вид топоров с двумя лезвиями.

Не понял, я только однолезвийные и видел (в статьях фр. археологов). А известны копанные двухлезвийные? Кстати, если у вас есть под рукой, поделитесь и иконографией двухлезвийных.

[ZhoiYn]

rokkero

Оказывается, я ошибся и в иллюстрациях к сражениям, в частности к битве при Гастингсе, нет двулезвийных боевых топоров. Есть лишь так называемые датсткие односторонние топоры.
Я изначально предпологал что двулезвийные топоры - клише из фентези. Однако они использовались в труде и в церемониях. Их боевая ценность стремится к нулю из-за лишнего веса(какой-нибудь острый шип полегче был бы более полезным). Но они выглядят круто, поэтому они подходят для церемоний или фентези. А лесоруб мог наточить одно лезвие для грубой работы, а второе для более аккуратных ударов. И ему плевать на вес топора, так как дерево не будет отбиваться.

P.S. ну или так

Spoiler (expand)

[Сицилиец]

Друзья, доброго времени суток! Задался вопросом сколько требуется человеко-часов на изготовление наконечника стрелы, наконечника копья, наконечника сулицы (и полностью изготовления сулицы), шлема скандинавского и щита скандинавского?
По кольчуге и каролингскому мечу нашел.
Пытаюсь понять сколько вообще требовалось времени и кузнецов для изготовления экипировки?

[rokkero]

Mentor3

Само слово «сулица» происходит от глаголов «сунуть», «совать», «сулить» в значении «толкать». В XV веке этот термин вытесняется европейским словом «дротик».

По-видимому, в узком смысле сулицами назывались метательные копья, тогда как в широком - копья вообще, или как-то так. См. статью To view the link Register. Кстати, приведенная вами этимология только подтверждает версию о "не-только-метательности" сулиц.

[Alexios]

rokkero

По-видимому, в узком смысле сулицами назывались метательные копья, тогда как в широком - копья вообще, или как-то так.

Сулицей также назывался и наконечник копья.

rokkero

Кстати, приведенная вами этимология только подтверждает версию о "не-только-метательности" сулиц.

Глагол "сулити" не имел значения "толкать" (по крайней мере примеров подобного не отмечено). "Сулити" - это что-либо обещать, в современном русском - посулить. "Сулица", скорее всего, происходит от древнерусского "суличь", означавшего "по направлению к", "в сторону чего-либо".

[Mentor3]

Наиболее известна рогатина тверского князя Бориса Александровича, относящаяся к первой половине XV века. На втулке сделаны изображения, смысл которых в настоящее время неизвестен — они связаны либо с христианскими мотивами, либо с событиями из тверской жизни. Эта рогатина в описи Оружейной палаты 1678 года записана третьей: «Рогатина булатъ красной, тулея обложена серебромъ рѣзным золоченым — рѣзаны травы и люди и птицы; на тулеѣ на краю двѣ строки подпись: Рогатина Великого Князя Бориса Александровича». Она была оценена в 40 рублей.
Упоминаются также чисто охотничьи рогатины: «Четыре рогатины стальные, Московское дело, медвежьих ... цена им по полтине».

-Добавлено-



Само слово «сулица» происходит от глаголов «сунуть», «совать», «сулить» в значении «толкать». В XV веке этот термин вытесняется европейским словом «дротик».
Употребление метательных копий, кроме Руси, было известно многим народам Европы с глубокой древности, но всегда и всюду они значительно уступали копью.

ЗЫ: Просьба администрации не удалять мои сообщения.

[Alexios]

Mentor3

Наиболее известна рогатина тверского князя Бориса Александровича, относящаяся к первой половине XV века. На втулке сделаны изображения, смысл которых в настоящее время неизвестен — они связаны либо с христианскими мотивами, либо с событиями из тверской жизни. Эта рогатина в описи Оружейной палаты 1678 года записана третьей: «Рогатина булатъ красной, тулея обложена серебромъ рѣзным золоченым — рѣзаны травы и люди и птицы; на тулеѣ на краю двѣ строки подпись: Рогатина Великого Князя Бориса Александровича». Она была оценена в 40 рублей.
Упоминаются также чисто охотничьи рогатины: «Четыре рогатины стальные, Московское дело, медвежьих ... цена им по полтине».

Какова информационная ценность этой копипасты из педивикии? Выше камрадом rokkero приведена ссылка на неплохую статью по этой теме. Читайте, просвещайтесь.

Mentor3

Само слово «сулица» происходит от глаголов «сунуть», «совать», «сулить» в значении «толкать».

Фраза из древней работы А.Кирпичникова 1966 г. со ссылкой на И.Срезневского ("Материалы..., том III, стб. 615-617). Между тем у Срезневского ничего подобного нет и в помине. Желающие могут убедиться сами - труд Срезневского легко доступен в Сети.

Mentor3

ЗЫ: Просьба администрации не удалять мои сообщения.

Перестаньте постить ерунду - никто ничего удалять не будет.

[Mentor3]

Колющим оружием рукопашной служило копьё. Учёные пишут, что копьё пешего воина IХ—Х веков общей длиной несколько превосходило человеческий рост: 1,8–2,2 м. На прочное деревянное древко ("древо", "стружие", "оскепище") около 2,5–3,0 см толщиной насаживали втульчатый наконечник до полуметра длиной (вместе со втулкой). К древку он крепился заклёпкой или гвоздём. Формы наконечников бывали различны, но, по убеждению археологов, преобладали удлинённо-треугольные. Толщина наконечника доходила до 1 см, ширина – до 5 см, причём оба режущих края остро оттачивались. Кузнецы изготавливали наконечники копий разными способами; бывали цельностальные, бывали и такие, где прочная стальная полоса помещалась между двумя железными и выходила на оба края. Такие лезвия получались самозатачивающимися, так как железо стирается легче стали.

[Mentor3]

Моя новая работа. Продолжаю писать про древковое оружие.

[Alexios]

Mentor3

Моя новая работа. Продолжаю писать про древковое оружие.

Скажите пожалуйста,откуда Вы берете эту чушь?