Community Imperial: Средневековое оружие и доспехи - Сообщество Империал




Barmaleus

Средневековое оружие и доспехи

Всех народов; особенности; применение
Theme created: 19 November 2006, 15:32 · Author: Barmaleus
Views:
 97 718

  • 36 Pages
  • « First
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
 1 
 Mentor3
  • Imp
Imperial
 

Date: 24 April 2018, 16:03

А почему мое сообщение удалили?
     Alexios
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 24 April 2018, 16:32

    Mentor3

    А почему мое сообщение удалили?

    Потому что Вы снова притащили "выжимку" из глупостей, гуляющих на просторах Интернета. Для начала начните читать Кирпичникова, послушайте лекции Двуреченского, Клима Жукова на крайний случай. Так как даже красиво оформленная чепуха не перестает от этого быть чепухою.
       Mentor3
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 24 April 2018, 16:42

      Alexios 24 April 2018, 16:32

      Mentor3

      А почему мое сообщение удалили?

      Потому что Вы снова притащили "выжимку" из глупостей, гуляющих на просторах Интернета. Для начала начните читать Кирпичникова, послушайте лекции Двуреченского, Клима Жукова на крайний случай. Так как даже красиво оформленная чепуха не перестает от этого быть чепухою.

      Так вы обьясните где именно чепуха, мне лично кажется более менее инфа нормальной. Было бы интересно увидеть и другие точки зрения.
      А если так удалять сходу и всё называть чепухой, то не удивительно что тема мертвая.
         Alexios
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 25 April 2018, 13:09

        Mentor3

        Так вы обьясните где именно чепуха, мне лично кажется более менее инфа нормальной.

        Вот именно, что Ваша "инфа" нормальной кажется только Вам. Хотите конкретики - пожалуйста. Вот Вы пишите в своем последнем опусе:

        Quote

        Пика - копье с очень узким лезвием (в ширину до 1 см), утолщенной книзу втулкой, иногда круглой, которая называлась яблоком (особенно типична для XIV века).

        Во-первых, "пикой" А.Н.Кирпичников условно назвал кавалерийское копье с четырехгранным бронебойным наконечником в одной из своих ранних работ (копье тип V по его классификации.Обычные размеры пера: длина 15-30 см, ширина пера - 1,5 см (а не меньше 1 см, как указано у Вас), диаметр втулки 3 см. Утолщение втулки ("яблочко") до 14 в. встречалось очень редко, но и после 14-го "особенно типичным" не стало.

        Quote

        Самые древние образцы пик на Руси относятся к VIII-IX в., но историю пики начинают обычно с X века.

        Послушайте, ну не было никакой Руси в 8 веке, Кирпичников писал о находках наконечников копий типа V на Юго-Востоке тогдашней УССР. Эта местность еще и в 16 в. называлась Диким Полем, т.е. то, что Вы называете "пикой" юзали тогдашние кочевники: авары, хазары, угры. И не историю пики начинают обычно с 10 в., а к 10 в. относится появление наконечников типа V на Руси, в первую очередь в местах контактов со Степью.

        Quote

        Обычно пики были легкими по весу, применялись в быстрых конных стычках, а к XIV веку любой всадник стал вооружаться пикой.

        Небольшой наконечник - вовсе не означает легкое копье. Увеличение находок бронебойных наконечников "пик" 12-13 в. Кирпичников связывает с распространением тяжелых пластинчатых доспехов и распространением тактики таранного удара в среде боярско-дружинной конницы. Древко копья утолщается и удлиняется (до 3,5 см и 3,5 м), превращаясь в "боярское древо". Причем те же самые процессы параллельно происходят и в Западной Европе.
        Да, и далеко не всякий всадник к 14 в. был вооружен русским аналогом рыцарского копья.

        Quote

        Облегченная пика просуществовала на Руси до XVII века в пехоте, а еще дольше - в кавалерии.

        А это просто феерическая чепуха. Классическая швейцарско-немецкая пехотная ПИКА появилась в Московии в сер. 16 в. вместе с наемными ландскнехтами и использовалась в русской пехоте до нач. 18 в. Это что еще за "облегченная пика", да еще и в пехоте?
        Вот поэтому я и назвал Вашу "инфу" чепухою. Не говоря уже о мифическом "боевом ухвате", сообщение о котором было совершенно справедливо удалено.
           alZarif
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 17 December 2018, 04:02

          Илья Петрухин про двуручные мечи
          Генезис, терминология, боевое проименение


          На 1:09:45 рассказывается про эксперимент, когда закованный в латы реконструктор пытается прорваться сквозь строй пик. (Средневековые маневры в Кремле 2017)

          To view the link RegisterTo view the link RegisterTo view the link Register


          Клим Жуков vs Илья Петрухин (Выборгский Гром-2009)
          Imp
             Имхотеп
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 27 December 2018, 04:48

            Совы Койфы не то, чем кажутся...
               Старый
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 24 October 2019, 18:41

              Геннадий Баранов. «Мечи и сабли в Византии в IX–XI веках»



              :046:
                 Старый
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 25 October 2019, 05:03

                В продолжение предыдущего поста... :0142:

                Небольшая статья лектора по теме византийских мечей:

                Баранов Г.В. Новые данные о находке византийского меча на территории Харьковской области. HISTORIA I ŚWIAT, nr 8 (2019). S.91-98.

                To view the link Register

                !!!ps Решил попробовать наш Форумный загрузчик для загрузки не только картинок, но и других файлов... Не всегда удобно через Яндекс-Диск относительно небольшие файлы "представлять"... :046:
                   Старый
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 30 October 2019, 16:26

                  Вот ещё один любопытный сюжет по вооружению эпохи Великого переселения народов:

                  Олег Радюш - Вооружение эпохи Великого переселения народов




                  Хороший "малый справочник" с интересными иллюстрациями артефактов и их реконструкций... :046:

                  !!!ps Олег Радюш - известный специалист по эпохе ранних славян... Предлагаю ознакомиться с одной из его статей:
                  Радюш О.А. Предметы вооружения и кавалерийского снаряжения зарубинецкой культуры. Германия - Сарматия. 2011. С.6-31

                  To view the link Register
                     Lion
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 20 April 2020, 17:30

                    Такой вот вопрос к знающим - господа, существовали ли в реальности арбалеты, которые имели "магазины", то есть стрелок лишь раз за разом затягивал петлю и нажимал на спуск, а стрела поступала на станок для стрельбы... автоматический?
                      • 36 Pages
                      • « First
                      • 32
                      • 33
                      • 34
                      • 35
                      • 36
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Культура Средних веков Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:19 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline