[Ingvarr]

Qebedo, я всё это время веду речь именно о конном бое - (т.к. не раз видел различные изображения первых венгерских и польских крылатых гусар, а также страдиотов - с пристёгнутым к седлу палашом-кончаром, помимо сабли ...)
Да вот хотя бы - (навряд ли такой "шпагой" проткнёшь латы - даже двумя руками ... а вот для кольчуги - в самый раз !)) :

Qebedo

В пешем строю двумя руками кончаром можно было, умеючи, и максимилиан прободать

Умеючи - это да ...))) умеючи можно и вилкой заколоть ... - но я рассматриваю "среднестатистических" бойцов, не "кенсаев" и не богатырей-силачей))

[Qebedo]

Ingvarr

я всё это время веду речь именно о конном бое

А в ветке всё время идет речь о кольчуге и доспехе. В пешем строю двумя руками кончаром можно было, умеючи, и максимилиан прободать

[Аорс]

Ingvarr

я всё это время веду речь именно о конном бое

[Козак Мамай]

Аорс, всё-таки ведь это не палаши ... (кроме того, чтобы так ударить - нужно съехаться только вплотную - а это в скоротечной конной схватке трудновато ...)

[Ingvarr]

Вот ещё парочка примеров)) :

Spoiler (expand)

1. 2.

На первом изображён итальянец - как у Аорса - с двуручным и более массивным кончаром . А на втором - палаш, о котором толкую я)). "Почувствуйте Разницу !.." (ц)))

[Alexios]

Ingvarr

Умеючи - это да ...))) умеючи можно и вилкой заколоть ... - но я рассматриваю "среднестатистических" бойцов, не "кенсаев" и не богатырей-силачей))

По мнению польских оружиеведов, кончар - это оружие, в первую очередь для опытных бойцов - ветеранов. Более того, для самых умелых и физически сильных бойцов кончар был оружием первого удара (для остальных таким оружием было копье).
Далее. Почему Вы считаете, что единственно возможным хватом для кончара было держать его в вытянутой вперед руке? Были и другие варианты:

Quote

Polish cavalry sometimes used it like a short pike - putting the hilt between arm and chest and holding the blade a third of the way down.

Перевожу: польская кавалерия иногда использовала его (кончар) как короткую пику - зажав рукоятью под мышкой и перехватив лезвие на трети длины.To view the link Register
При подобном хвате и умелом (подчеркиваю) ударе в уязвимые (подчеркиваю) места латного доспеха (прикрытия суставов, место крепления шлема, ламинарная защита бедер) кончар вполне мог пробить и пластинчатую защиту всадника.

[Ingvarr]

Alexios, это "интересная" инфа - но из области "западной фантастики"...)) Палаш длиной 1.1 - максимум 1.4 м зачем-то зажимать под мышкой как "короткую пику" ?.. бред полнейший !.. ЗАЧЕМ такие извращения ?!.. Опять-таки, представьте себе эту картину : при таком "захвате" острие будет выдаваться вперёд меньше чем на 1 метр - на уровне морды коня - для того, чтобы таким "черезжопным" способом поразить врага - нужно съехаться с ним вплотную - причем спереди не достать (а сбоку - не будет разгона) - и ведь тот не стоит на месте !.. - это конный бой !.. (вы все почему-то это всё время забываете !) Конечно, опытный боец может и зажатым под мышку мечом убить человека - вон Илья-Муромец, говорят, однажды сапогом убил 20 врагов ... но мы же не об исключительных случаях здесь говорим ?..
В общем, как я вижу, тут уже спор ради спора пошёл - по третьему кругу ... Не люблю такое словоблудие и "умываю руки" - нравится вам ТАК считать - ради бога ...))

[Козак Мамай]

Ingvarr

чтобы таким ... способом поразить врага - нужно съехаться с ним вплотную ... и ведь тот не стоит на месте !.. - это конный бой !..

Совершенно верно ! Вот как раз об этом я и говорил.

[pruhlya]

Абсолютно не в тему, но все же..
Доброго времени суток,
собственно заинтересовалась историей применения пластинчатых доспехов. И если бригантина (особенно классическая мелкопластинчатая) или ламинар защищали довольно слабо, то чешуя и ламелляр обеспечивали очень хорошую защиту, уступая лишь кирасам и латным доспехам в целом.
Прошу отвечать, действительно разбирающихся людей.
Заранее благодарна за аргументиованные ответы.

[ШиП]

pruhlya

Прошу отвечать, действительно разбирающихся людей.
Заранее благодарна за аргументиованные ответы.

А нужно отвечать?