[Ravelin]

Лучшие полководцы Европы в XVI веке

Выбираем лучших полководцев Европы (кроме Восточной) XVI века, переломного периода между средневековой и современной военной историей, когда повсеместное сближение солдат и технологий внесло существенные изменения в военное искусство и состав армий.

Кандидатов можно оценивать как по непосредственным достижениям на поле битвы, так и по вкладу в развитие тактики и общую организацию управления армией.

Есть возможность выбрать несколько вариантов и предложить своего кандидата.

---

Полководцы в 1500-1550 гг.

Spoiler (expand)

Гонсало Фернандес де Кордова (Великий Капитан)

Spoiler (expand)

Карл (Шарль) III де Бурбон

Spoiler (expand)

Георг фон Фрундсберг

Spoiler (expand)

Альфонсо I д’Эсте

Spoiler (expand)

Юлий II (папа римский)

Spoiler (expand)

Луи II де Ла Тремуй

Spoiler (expand)

Джан Джакомо Тривульцио

Spoiler (expand)

Франциск I Валуа

Spoiler (expand)

Карл V Габсбург

Spoiler (expand)

Генрих VIII Тюдор

Spoiler (expand)

---

Полководцы в 1550-1600 гг.

Spoiler (expand)

Гаспар II де Колиньи

Spoiler (expand)

Генрих IV (Наваррский)

Spoiler (expand)

Алессандро Фарнезе (герцог Пармский)

Spoiler (expand)

Фернандо Альварес де Толедо (Великий герцог Альба)

Spoiler (expand)

Хью О’Нилл (Аод Мор мак Фэрдорха О’Нейлл)

Spoiler (expand)

Вильгельм I Оранский

Spoiler (expand)

Понтус Делагарди

Spoiler (expand)

Генрих I де Гиз

Spoiler (expand)

[sivuch]

Если в списке есть такие , на мой взгляд , сомнительные палководцы как Колиньи или Виллем ван Оранье , то может стоит добавить/заменить на Франсуа де Гиза . НЯЗ , он был талантливее сынка .

[Ravelin]

sivuch 14 November 2022, 09:28

может стоит добавить/заменить на Франсуа де Гиза

Для этого в опросе имеется пункт "ваш вариант в комментариях". Мы всё же не реальное голосование проводим, где итоговое количество голосов повлияет на ситуацию в мире) Наоборот обмен мнениями и качественное обсуждение только приветствуются.

[Max_Hoffman554361]

Странно что в списке 1550-1600 нет Хуана Австрийского, по мне вполне достоен считаться одним из лучших

[Ravelin]

Max_Hoffman554361 27 November 2022, 19:56

Странно что в списке 1550-1600 нет Хуана Австрийского, по мне вполне достоен считаться одним из лучших

Оставил его для будущей темы о лучших адмиралах 16 века. В качестве альтернативы можешь проголосовать за его талантливого племянника.

[Dirry Moir]

Из полководцев 1550-1600 объективно лучший Фарнезе, но мне нравится Франсуа де Гиз. Такая помесь отличного логиста и расчетливого стратега Альбы с предприимчивостью Хуана.

Вообще интересная семейка. Три великих Гиза были заметными полководцами. Первый (Клод) - удачливым, второй - великим, а третий - распиаренным (хотя тоже весьма не бесталанным, но его репутация превышала достижения). Все трое погибли. Франсуа и Генриха убили, это известные случаи, а с Клодом поговаривали про отравление. Все трое получили опасные ранения - Клода нашли при Мариньяно, заваленного трупами с 22 ранами, Франсуа получил пику в лицо, а Генрих тоже получил в лицо - не ясно, то ли холодным, то ли огнестрельным. У каждого была своя кровавая история, за которую они то ли отвечают, то ли неудачно вляпались. У Генриха была ночь Св. Варфоломея, у Франсуа непонятная стычка при Васси, где число погибших колеблется от одного случайного до двух сотен, в зависимости от того кто рассказывает. Впрочем, Франсуа это еще и массовые казни после подавления Амбуазского заговора. А войска Клода устроили резню восставших крестьян под Саверном... И перерезали там даже больше, чем в Париже и Амбуазе, но поскольку речь идет о крестьянах, то всем пофиг.

[Salisbury]

Dirry Moir 12 December 2022, 22:48

Из полководцев 1550-1600 объективно лучший Фарнезе, но мне нравится Франсуа де Гиз. Такая помесь отличного логиста и расчетливого стратега Альбы с предприимчивостью Хуана.

Вообще интересная семейка. Три великих Гиза были заметными полководцами. Первый (Клод) - удачливым, второй - великим, а третий - распиаренным (хотя тоже весьма не бесталанным, но его репутация превышала достижения). Все трое погибли. Франсуа и Генриха убили, это известные случаи, а с Клодом поговаривали про отравление. Все трое получили опасные ранения - Клода нашли при Мариньяно, заваленного трупами с 22 ранами, Франсуа получил пику в лицо, а Генрих тоже получил в лицо - не ясно, то ли холодным, то ли огнестрельным. У каждого была своя кровавая история, за которую они то ли отвечают, то ли неудачно вляпались. У Генриха была ночь Св. Варфоломея, у Франсуа непонятная стычка при Васси, где число погибших колеблется от одного случайного до двух сотен, в зависимости от того кто рассказывает. Впрочем, Франсуа это еще и массовые казни после подавления Амбуазского заговора. А войска Клода устроили резню восставших крестьян под Саверном... И перерезали там даже больше, чем в Париже и Амбуазе, но поскольку речь идет о крестьянах, то всем пофиг.

Не подскажите что можно почитать про Фарнезе и Франсуа де Гиза.(лит-та на англ.) на русском наверное ничего нет.И если можно ваше мнение по поводу Гастона де Фуа (лит-ра по нему) если можно.

[Max_Hoffman554361]

Salisbury 13 December 2022, 11:32

Dirry Moir 12 December 2022, 22:48

Из полководцев 1550-1600 объективно лучший Фарнезе, но мне нравится Франсуа де Гиз. Такая помесь отличного логиста и расчетливого стратега Альбы с предприимчивостью Хуана.

Вообще интересная семейка. Три великих Гиза были заметными полководцами. Первый (Клод) - удачливым, второй - великим, а третий - распиаренным (хотя тоже весьма не бесталанным, но его репутация превышала достижения). Все трое погибли. Франсуа и Генриха убили, это известные случаи, а с Клодом поговаривали про отравление. Все трое получили опасные ранения - Клода нашли при Мариньяно, заваленного трупами с 22 ранами, Франсуа получил пику в лицо, а Генрих тоже получил в лицо - не ясно, то ли холодным, то ли огнестрельным. У каждого была своя кровавая история, за которую они то ли отвечают, то ли неудачно вляпались. У Генриха была ночь Св. Варфоломея, у Франсуа непонятная стычка при Васси, где число погибших колеблется от одного случайного до двух сотен, в зависимости от того кто рассказывает. Впрочем, Франсуа это еще и массовые казни после подавления Амбуазского заговора. А войска Клода устроили резню восставших крестьян под Саверном... И перерезали там даже больше, чем в Париже и Амбуазе, но поскольку речь идет о крестьянах, то всем пофиг.

Не подскажите что можно почитать про Фарнезе и Франсуа де Гиза.(лит-та на англ.) на русском наверное ничего нет.И если можно ваше мнение по поводу Гастона де Фуа (лит-ра по нему) если можно.

По Гастону де Фуа отдельной литры не встречал, а так масса литературы на англ и исп по военному делу 16-17-18 от издательства "Helion" в бесплатно переодически выкладывается в VK сообществе "Немецкая Слобода"

[Morris Allen]

Как насчет таких персонажей, как Стефан Баторий, Мориц Насауский, ну, или если речь зашла о Франции времен Религиозных войн, то о Гаспаре де Таванн или о маршале Монлюке?

[Ravelin]

Morris Allen 13 December 2022, 15:12

Как насчет таких персонажей, как Стефан Баторий

В шапке темы есть уточнение насчёт Восточной Европы.

Morris Allen 13 December 2022, 15:12

ну, или если речь зашла о Франции времен Религиозных войн, то о Гаспаре де Таванн или о маршале Монлюке?

Также ранее уже ответил в этой теме.

Morris Allen 13 December 2022, 15:12

Мориц Насауский

To view the link Register