[Брат Госпитальер]

Религиозный фактор в Римско-Иудейских войнах - один из главенствующих, каждая из 3-х войн шла под лозунгом именно борьбы против римлян, как осквернителей-язычников. А иудейская аристократия и так была у руля власти, действительно, как говорил камарад Скиф, была эллинизирована и романизирована. Дело в том, что Иудея до 60-х гг. 1 века Хр.э. была инкорпорированным после походов Помпея в Римскую Федерацию союзным царством, с большими правами автономии. Кстати, Понтий Пилат был только "наблюдающим", смотрящим за порядком...

Во 2й и 3й войнах иудейской аристократии уже просто небыло...

Кстати, а зачем всаднику было вырывать из земли саженец ливанского кедра ? Ему с копьём тренироваться, да конный строй держать ...

[Скиф]

О характере боев в Иерусалиме, говорит, недавно открытый археологами " соженный дом" в старой части города. На его пороге обнаружены останки женской руки, сжимающей копье.

Брат Госпитальер

Quote

Кстати, а зачем всаднику было вырывать из земли саженец ливанского кедра ? Ему с копьём тренироваться, да конный строй держать ...

Имелось в виду, что новобранец должен продемонстрировать силу.

[Скиф]

Вот ссылка на статью о восстании Бар-Кохбы:

To view the link Register

[shu]

У меня на днях возник такой вопрос, даже два. Просветите убогого.

В Библии в истории об аресте Христа упоминается об оружии которое было у его учеников, если память не изменяет, то это два меча. В связи с этим такой вопрос.
1) Можно ли было гражданским лицам свободно приобретать и хранить оружие и если нет, то какое наказание за это полагалось.
2) Связано с первым. Может ли наличие оружия у членов общины Христа указывать на их связь с зелотами.

[Олег]

Прочитал о том, что ко времени рождения Христа из 4млн. иудеев 3млн. проживали в чужих землях...

[Олег]

Вот интересно, а каково отношение историков-атеистов к Иисусу Христу, он историческая личность или легендарная?

[Sergeant]

Олег

Quote

Вот интересно, а каково отношение историков-атеистов к Иисусу Христу, он историческая личность или легендарная?

Единого мнения нет. Одни считают его полностью вымышленным персонажем, а другие - реальным, но мифологизированным.

Проблема в том, что неоспоримых материальных свидетельств Христос по себе никаких не оставил (Туринская плащаница до сих пор не всех убеждает), а документальные свидетельства Флавия, Тацита и Светония написаны либо на основе рассказов самих христиан, либо по слухам, бытующим среди христиан.

Но в целом большинство, кажется, склоняется считать его реальной исторической фигурой - по аналогии с другими основателями религий: Мухаммедом, Бахауллой и др.

[Олег]

Sergeant
Благодарю, камрад!
Но если согласиться с фактом существования Христа, то время его рождения следует отнести, очевидно, до смерти Ирода, т.е. как сейчас считают, к 7-4 году до н.э.?
И это было неспокойное время: в стране началось восстание и римляне с трудом справлялись с умиротворением.
Интересно, восстания в Иудее были связаны со свободолюбием рабов Иеговы - или их высоким самомнением о миссии своего народа?

[Sergeant]

Олег

Quote

Интересно, восстания в Иудее были связаны со свободолюбием рабов Иеговы - или их высоким самомнением о миссии своего народа?

Что характерно - и с тем и с другим, имхо Почитай книги Маккавеев в Библии, там ихная идеология очень убедительно расписана.

Но вообще, я считаю, главная причина - национализм, круто замешанный на религиозном фундаментализме. Собственно, восстания Маккавеев начались как реакция на эллинизацию Израиля. В более поздние эпохи - уже против римской администрации и еврейских коллаборационистов. Но в обоих случаях, если бы Израиль не считал себя избранным народом на который смотрит Бог, может быть гораздо меньше бы крови пролилось.

[Олег]

Sergeant

Quote

Что характерно - и с тем и с другим, имхо  Почитай книги Маккавеев в Библии, там ихная идеология очень убедительно расписана.

Беспокойный народ, что и говорить. Но кто тогда был спокоен: если брать времена Августа, на Рим с севера стали давить германцы (16 в. до н.э.), затем набеги кельтов - или это были предлоги для завоевательных походов Друза? А может набеги варваров были реакцией на проникновение в их среду римской культуры, в виде торговцев, например? Волнения в Армении, закончившиеся смертью Гая Цезаря, борьба с Эфиопей с переменным успехом, борьба в Испании без решительной победы - на этом фоне Иудея вроде не очень оличается от других провинций.

А Христа они принимали явно однобоко: именно в качестве царя, о котором были предсказаиня проков, причём не такого, который освободит их от завоевателей, но который покорит другие народы...