[Haktar]

Версальский мирный договор (1919)

Соглашение, официально завершившее Первую мировую войну и возложившее всю вину на Германию. Колоссальные репарации, потеря территорий и национальное унижение заложили бомбу замедленного действия, которая привела ко Второй мировой войне.

Хронология

• 11 ноября 1918 г.: Подписание Компьенского перемирия, прекращение огня.
• 18 января 1919 г.: Открытие Парижской мирной конференции (без участия побежденных).
• 28 июня 1919 г.: Подписание Версальского договора в Зеркальном зале дворца.
• 10 января 1920 г.: Вступление договора в силу и создание Лиги Наций.
• 1933-1935 гг.: Гитлер приходит к власти и в одностороннем порядке разрывает условия договора.

[Elbrus]

Гридь 19 March 2013, 08:19

Elbrus

... Должен быть договор о взаимном признании и установлении дипотношений. Если такого договора нет - все последующие договоры смываются в унитаз как нелегитимные...

Коль скоро так, приведите договора о взаимном признании между такими странами, как Россияская империя, Германский рейх, Австро-Венгрия, Великобритания, Франция... На первый раз, думаю, хватит.

Парижские договоры 1814-15 года - т.н. "Венский конгресс" - не устроят? Подпись Талейрана от Франции, собственно, эпоху необходимости взаимного признания и обозначила. Тот еще гад был - и нашим, и вашим, но вот...

[Александрович]

Elbrus

Парижские договоры 1814-15 года - т.н. "Венский конгресс" - не устроят?

Нет не устроят. Они как и брестский договор являются мирными.

[Elbrus]

Александрович 19 March 2013, 21:33

Elbrus

Парижские договоры 1814-15 года - т.н. "Венский конгресс" - не устроят?

Нет не устроят. Они как и брестский договор являются мирными.

Между кем и кем договоры? Какими субъектами права? Я вот с кошкой своей каждый день договариваюсь, чтоб не гадила, где не надо... А она гадит. Иногда в прихожей, иногда - на балконе.
А тут неделю ходит в лоток. Ибо за срач в прихожей следует балкон. А там - холодно. Сейчас сидит в ногах - ласковая и домашняя. хоть и дикой была. Нормальный субъект для переговорного процесса и "заключения договоров": что-то я ей прощаю, что-то она мне. А так - была "нерукопожатна" абсолютно.

[Александрович]

Elbrus

Между кем и кем договоры?

Между участниками войны.

Elbrus

Я вот с кошкой своей каждый день договариваюсь, чтоб не гадила, где не надо... А она гадит. Иногда в прихожей, иногда - на балконе.
А тут неделю ходит в лоток. Ибо за срач в прихожей следует балкон. А там - холодно. Сейчас сидит в ногах - ласковая и домашняя. хоть и дикой была. Нормальный субъект для переговорного процесса и "заключения договоров": что-то я ей прощаю, что-то она мне. А так - была "нерукопожатна" абсолютно.

И к чему эта тиррада про кошку? какое отношение она имеет к брестскому миру?

[Qebedo]

Брестский договор прекрасно устраивал договорившиеся стороны - Германию и РСФСР. А еще Австро-Венгрию, Болгарию и Турцию. Так что "субъектов права" было уже больше двух...

[Elbrus]

Qebedo 20 March 2013, 00:13

Брестский договор прекрасно устраивал договорившиеся стороны - Германию и РСФСР. А еще Австро-Венгрию, Болгарию и Турцию. Так что "субъектов права" было уже больше двух...

А РСФСР как субъект права была до 1921 года?
Вообще-то последний субъект права на территории России была РИ до 3 марта 17-го года. Во главе с Н-2. Который 3-го марта 17-го года сделал два "антиконституционных", если проще - противозаконных акта. Во-первых, он отрекся за царевича Алексея, но штука в том, что наследование трона - публично-государственное право, не мог он этого сделать. То есть он не мог за него отречься в силу устава о престолонаследии, который Павел-1 сочинил (и правильно сделал - потом хоть баб-монархинь не было). Мог назначить регента, но тут начинается самое интересное...
Второй момент... тут и я бы не вспомнил, но была такая ситуевина... Н-2 отрекся в пользу брата Михаила. А тот в 1904-12 годах был бы при Алексее регентом, если б Николай помер внезапно. А вылетел Михаил из регентов по банальной причине: женился морганатически на княжне иль графине - в Вики найдете. Как, скажем, Константин Павлович в 1825-м трон потерял... Или родственник их в 1936 - папа Елизаветы-2, Эдуард, уж не помню какой - 6-й или 8-й...
Н-2 Михаилу трон не мог сдавать по закону, тот - какому-то Учредительному Собранию не мог только потому, что сам ни разу нелегитимен, ибо по закону не мог быть царем - см. Указ о престолонаследии от Павла-1.
Так что у нас рисуется? Н-2 незаконно сдал власть непонятно кому, до 21 года РСФСР никем не принята... Нету субъекта международного права, просто нет, все договоры - гниль...

[Qebedo]

Elbrus

А РСФСР как субъект права была до 1921 года?

Вот что бывает, когда юрист лезет в истории...
Во-первых, немцы с ей договаривались - значит, субъект. Во-вторых, кого из немцев, австров, болгар и турок сие колыхало? Им нужен был сепаратный мирный договор - оне его получили. И плявать, с каким субъектом.

[nelsonV]

Elbrus

А РСФСР как субъект права была до 1921 года?

была с октября 1917... ну или с момента принятия Конституции РСФСР 1918 года.

Elbrus

Вот что бывает, когда юрист лезет в истории...

юрист ли?
[center]

[NORT]

Александрович

Выскажу такое соображение.
Договор был бы приемлемымесли бы антантовцы лет эдак на 5-10 окупировали ГШерманию, чтобы та почувствовала себя проигравшей.

сомневаюсь, что сил хватило бы. Тем более и в европе уже начинались революции (в Германии например в той же)

[GWses]

Победители растянули себе все. И при етом не смогли сберечь мир. Етот договор мог повлечь только новую войну.