Community Imperial: Маркоманские войны - Сообщество Империал




Ravelin

Маркоманские войны

Война Римской империи против германцев и сарматов в 166-180 гг.
Theme created: 10 November 2021, 14:36 · Author: Ravelin
Views:
 11 142

  • 4 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 2 
 Ravelin
  • Imp
Imperial
 

Date: 10 November 2021, 14:36

Маркоманские войны
лат. bellum Germanicum et Sarmaticum

Imp

Войны Рима против германских племен маркоманов и квадов, а также - сарматского племени языгов в конце II века н.э. В конфликт также были втянуты некоторые другие германские, сарматские и готские народы по обе стороны северо-восточной границы Римской империи по реке Дунай.

Предыстория (Reveal)

видео про Антонинову чуму (Reveal)


Список вопросов для обсуждения:
- Хронология и ход войн.
- Военная организация Римской империи и варварских племён.
- Отображение Маркоманских войн в искусстве.
- Личность императора-философа Марка Аврелия в условиях войны.
     KAST
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 29 November 2021, 23:18

    Hadrianus

    Александр посоветовал ему бросить в Дунай двух львов: это обеспечит большую победу. Он послушался ясновидящего, но большую победу одержали маркоманы.

    По-моему, там потом была комичная ситуация, когда его взяли за горло и заставили отвечать за лажовое предсказание. На что он сказал, мол, ребят, я ж сказал будет победа, вы просто не уточнили чья :) . Анекдот, скорее всего, вроде Лукиан же это и описывал, он же с юморком все.

    -Добавлено-

    Йоу! 10000-ное сообщение за 10 лет на форуме!

    :Victory:
       trotigoo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 30 November 2021, 00:15

      Hadrianus

      На реверсе надпись LEG III ITAL VII P VII F, "Третий Италийский легион, шесть раз преданный и верный".

      Шесть раз преданный и верный, или семь? Где то ошибка.
         Ravelin
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 30 November 2021, 00:32

        trotigoo 30 November 2021, 00:15

        Шесть раз преданный и верный, или семь? Где то ошибка.

        Исправил латинскую цифру. Шесть. Легион получил этот когномен от императора Галлиена за верность в борьбе против его соперника Постума, "императора" т.н. Галльской империи.
           Старый
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 30 November 2021, 09:32

          :066:
          Камрад, спасибо за интересный контент (во всех Исторических..., а не только в этой теме... :victory-style: ), но всё же не забывай про кнопку SP (спойлер), когда To view the link Register... :046:
             Ravelin
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 30 November 2021, 09:46

            KAST 29 November 2021, 23:18

            Анекдот, скорее всего, вроде Лукиан же это и описывал, он же с юморком все.

            Да, пересказу старых легенд сатириком слабая вера)

            Вот нашёл этот эпизод у самого Лукиана:
            Александр, или лжепророк (Reveal)

            "Варвары прикончили их дубинами, думая, что это собаки или чужеземная порода волков" :023:
               DiogenGatos
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 30 November 2021, 10:42

              ну,собственно,толкователь оракула таки был прав-если б треклятые варвары не убили вышеозначенных львов-победа,однозначно,досталась бы Риму.чьёрт побьери-переплыть Дунай своим ходом-это мощно!для пущего эффекта,римлянам стоило побросать в Истр побольще диковинных тварей(благо,в империи география позволяла их добыть)к примеру-слоны,верблюды,крокодилы,бегемоты и прочие чудища в приличном количестве прущие на орды варваров-наверняка произвели бы нужный эффект.хотяяя...
                 KAST
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 30 November 2021, 10:44

                Hadrianus

                Затем произошло несчастье под Аквилеей

                Интересно, что это имеется в виду? Опитергий, что ли? Вообще, меня всегда интересовало это сообщение об осаде Аквилеи германцами того периода. Через полвека спустя под ней застрял Максимин с римскими войсками, которые это делать умели, а здесь то что? Ну, понятное дело, были взяты пленные римские спецы, да и на колонне Марка есть изображения осады крепости германцами, но это ж Аквилея. Т.е. осада по всем правилам, способны ли на это германцы 2-го века?

                !!!ps Если не изменяет память Адрианополь взять даже не пытались после разгрома имперской армии, так как ещё тогда не могли брать такие укрепгорода :038:
                   DiogenGatos
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 30 November 2021, 10:56

                  KAST 30 November 2021, 10:44

                  Hadrianus

                  Затем произошло несчастье под Аквилеей

                  Интересно, что это имеется в виду? Опитергий, что ли? Вообще, меня всегда интересовало это сообщение об осаде Аквилеи германцами того периода. Через полвека спустя под ней застрял Максимин с римскими войсками, которые это делать умели, а здесь то что? Ну, понятное дело, были взяты пленные римские спецы, да и на колонне Марка есть изображения осады крепости германцами, но это ж Аквилея. Т.е. осада по всем правилам, способны ли на это германцы 2-го века?

                  !!!ps Если не изменяет память Адрианополь взять даже не пытались после разгрома имперской армии, так как ещё тогда не могли брать такие укрепгорода :038:

                  есть мнение(по моему-Марцеллина)что все успехи варваров связаны рядом причин:нападение врасплох,нерешительность и трусость чиновников и командиров на местах,оставление городов населением и армией без попытки сопротивления(бежит начальник,за ним чиновники,следом солдатня,а там и гражданские бегут),дикари заходят в пустые города,грабят,жгут,и,самое основное-соперничество меж собой крупных чиновников и командиров.совнршенно не помогающих и даже,аредящих своими действиями друг другу и империи.
                     Ravelin
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 30 November 2021, 12:01

                    KAST 30 November 2021, 10:44

                    Интересно, что это имеется в виду? Опитергий, что ли?

                    Я думаю, что тот самый злосчастный префект претория Викторин, армия которого, похоже, от чумы пострадала не намного менее, чем от варваров.

                    KAST 30 November 2021, 10:44

                    Вообще, меня всегда интересовало это сообщение об осаде Аквилеи германцами того периода. Через полвека спустя под ней застрял Максимин с римскими войсками, которые это делать умели, а здесь то что? Ну, понятное дело, были взяты пленные римские спецы, да и на колонне Марка есть изображения осады крепости германцами, но это ж Аквилея. Т.е. осада по всем правилам, способны ли на это германцы 2-го века?

                    Опираясь на сведения о близкой про хронологии осаде Филиппополя в ходе Скифской войны, в сочетании с подробной информацией о штурме Адрианополя в Готской войне, можно вывести некий усреднённый вариант:
                    - Возможно, был первый яростный штурм с ходу при минимальных осадных сооружениях, но гарнизон успешно отбился.
                    - Варвары расположились вокруг города, начали строительство разнообразных орудий, но последующие штурмы не привели к успеху как из-за стойкости и выучки гарнизонных римских войск, так и вследствие неумения варваров обращаться с инженерными устройствами.
                    - Потерпев неудачи, варварская коалиция оставила попытки штурмов и предалась грабежу окрестностей Аквилеи, в том числе прежде всего для обеспечения себя пропитанием.

                    Осада Филиппополя 250 года (Reveal)


                    KAST 30 November 2021, 10:44

                    !!!ps Если не изменяет память Адрианополь взять даже не пытались после разгрома имперской армии, так как ещё тогда не могли брать такие укрепгорода :038:

                    Готы пытались, но римская военная машина образца 4-го века даже после ужасного поражения продолжала соответствовать своему высокому уровню.
                    У Аммиана Марцеллина подробно описан эпизод с осадой Адрианополя:
                    Римская история, Книга XXXI, гл.15 (Reveal)

                    Далее укреплённый Перинф вообще обошли, а под Константинополем даже до организованного штурма не дошло и после успешной вылазки гарнизона варвары были вынуждены отступить и рассеяться по сельской местности для грабежа и добычи продовольствия.
                       mkrass
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 30 November 2021, 12:07

                      DiogenGatos 30 November 2021, 10:56

                      есть мнение(по моему-Марцеллина)что все успехи варваров связаны рядом причин:нападение врасплох,нерешительность и трусость чиновников и командиров на местах,оставление городов населением и армией без попытки сопротивления(бежит начальник,за ним чиновники,следом солдатня,а там и гражданские бегут),дикари заходят в пустые города,грабят,жгут,и,самое основное-соперничество меж собой крупных чиновников и командиров.совнршенно не помогающих и даже,аредящих своими действиями друг другу и империи.


                      Немного оффтопа (Reveal)
                        • 4 Pages
                        • « First
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Рим Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:12 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline