[Haktar]

Бородинская битва (1812)

Бородинское сражение — крупнейшая битва Отечественной войны 1812 года между русской армией под командованием Михаила Кутузова и французской «Великой армией» Наполеона Бонапарта.
Оно произошло 26 августа (7 сентября) 1812 года у села Бородино, в 125 километрах к западу от Москвы. Это был невероятно кровопролитный однодневный бой, который обе стороны до сих пор оценивают как свою моральную или стратегическую победу.

Главные цифры и факты

• Численность сил: Около 130–135 тысяч человек с французской стороны и около 110–130 тысяч (включая ополченцев) со стороны Российской империи. По артиллерии силы были примерно равны — по 600+ орудий у каждой армии.
  
• Потери: Бородино называют самой кровопролитной однодневной битвой в истории до начала XX века. Каждые несколько секунд погибал человек. Совокупные потери оцениваются в 70–80 тысяч убитыми, ранеными и пропавшими без вести за один день. Французы потеряли около 30–35 тысяч человек (включая 49 генералов), русские — около 40–45 тысяч (включая 23 генерала, среди которых был смертельно ранен Петр Багратион).

[nelsonV]

rossovich

Вам о том и говорят, что приглашать некого было, страны то учавствовавшей в этом уже нет.

тем не менее в статье 117 указано, что

Quote

The Allied and Associated Powers formally reserve the rights of Russia to obtain from Germany restitution and reparation based on the principles of the present Treaty.

[rossovich]

Quote

в каком году была высадка в Нормандии?

Quote

С неким де Голлем в роли председателя Совета министров.
только с 1944 года. До того просто военная организация.

вам 1944 год чемто не нравится?

Quote

тем не менее в статье 117 указано,

ну видимо дурачки надеялись, что россия восстановится, а внезапно, раз и не вернулась и пришлось антанте слать войска уже против совиетс.
Самое главное, из того, что вами указано советы чтото получили? как много?

[nelsonV]

Jugin

если он не внес никакого вклада в русское поражение в войне?

еще раз, война была коалицонной, соотвественно победа могла быть только за одной из коалиций. Поражение тоже.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

rossovich

вам 1944 год чемто не нравится?

намек на то, что временное правительство Франции образовалось с освобождением Франции союзниками. До того...

[rossovich]

Кстати, что там с вашими критериями?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Quote

война была коалицонной, соотвественно победа могла быть только за одной из коалиций.

стоп-стоп. а вот во вторую мировую, когда страны походу войны метались из одного союза в другой как быть? И каким образом победившей можно засчитать 1у из стран коалиции, если она подписала бумажки о своем поражении и прекратила свое участие в войне и остальной коалиции пришлось дальше воевать без неё?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Quote

о временное правительство Франции образовалось с освобождением Франции союзниками

И? так война то в каом годе закончилась? до или после 1944?

[nelsonV]

rossovich

дальше соседняя тема "война 1812". уже раз 5й пишу, но вы тут флудите.

вы не модератор, придет модератор и решит. Вопрос по теме. Наполеон вступил в Бородинское сражение зачем? чтобы пробить дорогу в Москву? а зачем в Москву? это в контексте кампании какую роль играло по мнению Бони?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

rossovich

И? так война то в каом годе закончилась? до или после 1944?

это не имеет значения, до 1944 года с немцами сражалась военная организация, а не государство Франция.

[Jugin]

nelsonV

только с 1944 года. До того просто военная организация.

А Вы не заметили, что речь шла о мае 1945 г.? Печально....
Кстати, и до 1944 г. правительство де Голля было признано рядом стран как правительство Франции.В том числе и СССР еще в 1942 г.
Скажите, Вы принципиально не желаете ничего знать по темам, которые поднимаете?

nelsonV

тем не менее в статье 117 указано, что

И что? От этого тот факт, что Россия вышла из Антанты и из войны и признала себя проигравшей в Бресте, изменился?

nelsonV

еще раз, война была коалицонной, соотвественно победа могла быть только за одной из коалиций. Поражение тоже.

Это Вам так кажется, ибо коалиция состоит из стран, которые могут из нее выйти и заключить сепаратный мир, как это сделала Россия в марте 1918 г.
Честно скажу, я еще не встречал людей, которые считают, что Россия победила в 1 мировой. Вы единственный.

[rossovich]

Quote

то в контексте кампании какую роль играло по мнению Бони?

ещё раз, про кампанию соседняя тема.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Quote

до 1944 года с немцами сражалась военная организация, а не государство Франция

и? с 44то государство сражалось или нет?

[Jugin]

nelsonV

это не имеет значения, до 1944 года с немцами сражалась военная организация, а не государство Франция.

А что такое "государство Франция", например, на 1 января 1943 г.? Колонии в состав этого государства входят? А оккупированная часть? И кто все же представлял Францию: Виши или правительство де Голля-Жиро?

[nelsonV]

Jugin

Кстати, и до 1944 г. правительство де Голля было признано рядом стран как правительство Франции.В том числе и СССР еще в 1942 г.

не было никакого правительства, была военная организация "Сражающаяся Франция", это даже не как польское правительство в изгнании.

Jugin

Колонии в состав этого государства входят?

почитайте что такое колонии и метрополии.

Jugin

правительство де Голля-Жиро?

не было такового до 1944 года.

Jugin

И что? От этого тот факт, что Россия вышла из Антанты и из войны и признала себя проигравшей в Бресте, изменился?

Jugin

Честно скажу, я еще не встречал людей, которые считают, что Россия победила в 1 мировой. Вы единственный.

начнем с того, что так считали члены Антанты в 1919 году, так как признавали за Россией право на репарации и реституцию от Германии и ее союзников.

[Штирлиц]

rossovich 09 October 2014, 11:08

а вы что же только сейчас узнали, что такое пиррова победа? возьмите книжку в руки. книжка это такие бумажные листочки с текстом в плотной обложке. надеюсь вы возьмете чтото по истории а не порножурнал.

Spoiler (expand)

Я смотрю вы специалист по книжкам. Помню целую тему создали - я крутой экономист, взял недостроенную квартиру в ипотеку, другую арендую, работаю на пяти работах за 20тыщ пачему нет денег? Книжки пачитать и порножурналы надо в школе, сейчас уже пора с уровня пачитать перейти к осмыслить.

PS. Я вот заметил нехороший тренд: лица постящие мусор и оффтоп и лица плачущие об падении уровня исторических разделов подозрительно часто совпадают? Мне почему то кажется, что добивание Juginа сравнение Красного и Бородина на ближе к теме, чем канны с ПМВ? Нет?