[Haktar]

Бородинская битва (1812)

Бородинское сражение — крупнейшая битва Отечественной войны 1812 года между русской армией под командованием Михаила Кутузова и французской «Великой армией» Наполеона Бонапарта.
Оно произошло 26 августа (7 сентября) 1812 года у села Бородино, в 125 километрах к западу от Москвы. Это был невероятно кровопролитный однодневный бой, который обе стороны до сих пор оценивают как свою моральную или стратегическую победу.

Главные цифры и факты

• Численность сил: Около 130–135 тысяч человек с французской стороны и около 110–130 тысяч (включая ополченцев) со стороны Российской империи. По артиллерии силы были примерно равны — по 600+ орудий у каждой армии.
  
• Потери: Бородино называют самой кровопролитной однодневной битвой в истории до начала XX века. Каждые несколько секунд погибал человек. Совокупные потери оцениваются в 70–80 тысяч убитыми, ранеными и пропавшими без вести за один день. Французы потеряли около 30–35 тысяч человек (включая 49 генералов), русские — около 40–45 тысяч (включая 23 генерала, среди которых был смертельно ранен Петр Багратион).

[nelsonV]

Jugin

Но от этого в Версаль представители России приглашены не были.

в России гражданская война шла, кого приглашать?

[Штирлиц]

rossovichа на вас нет, он бы быстро в Канны загнал.

[rossovich]

Quote

более верный термин - пиррова победа

вы совсем ...??? тактическая победа по вашему = тактическая победа??? вот уж чточто а тактической победой пиррова не является. это фактической поражение при котором поле занято.

Quote

Россия победитель в Первой мировой

как все запущено то про брестский мир не слыхали, не? Я даже боюсь спросить у нельсона, а проиграла ли россия хоть 1 войну в своей истории...он ведь все поражения записывает в победы. А мир то и не знает про победу россии. мало того что россия проиграла эту войну, так она за год до окончания прекратила своё существование как империя, это конечно повергнет нельсона в шок, а то он то наверное и про казнь николая 2го не в курсе.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Quote

Брестский мир был аннулирован Версальским договором

эммм. а вы в курсе, что на этот момент той россии, что принимала в войне участие уже не существовало?

[Jugin]

nelsonV

оперативное искусство в 1812 году, ага.

Сказать что-то хотели? Интересно что?

nelsonV

а правительство было?

Ага. С неким де Голлем в роли председателя Совета министров.

nelsonV

а от вашего внимания ускользнул факт провала плана Шлиффена-Мольтке, короче Росия внесла вклад в победу союзников.

А от Вашего внимания ускользнул тот факт, что никто не обсуждает вклад России в войну, а всего лишь можно или нельзя назвать Брусиловский прорыв победой, если он не внес никакого вклада в русское поражение в войне?

nelsonV

в войне сражалась не Россия, в войне сражались Антанта и Четверной союз.

Вот я и говорю: Антанта выиграла, а Россия проиграла, ибо вышла из Антанты. Впрочем, если Вы полагаете иначе, то покажите, какие выгоды приобрела Россия от Версаля по сравнению с 1914 г. Рассейте, так сказать, тьму невежества.

nelsonV

Пруссия в союзе с Россией сражалась, не забыли?

Я даже помню, что после Иены-Ауерштадта Россия сражалась почти в полном одиночестве, не считать же серьезной помощью корпус Лестока при Прейсиш-Эйлау. Так что Пруссия сражалась до тех пор, пока готова была сражаться Россия, а вот в одиночку уже никак.

nelsonV

кому признавать? Наполеону?

Той стране, которая проиграла. Наполеон оной никогда не был. Напомнить, как закончилась кампания 1815 г.? Когда Даву потребовал остановить наступление союзников. Или сами найдете?

Штирлиц

Jugin, ну серьезно, проспитесь. Вы сказочно тупите.

Ваше всеобъемлющее объяснение того, как Вы умудрились извлечь из написанного мною странные выводы, так и осталось тайной. Как и предполагалось. А сей невнятный набор звуков должен показать, что Вы уже не можете говорить не только о Бородино, но и просто любая осмысленная фраза, которая сложней чем крик "Сам дурак!", становится недостижимой? Бывает. Вы просто читайте книжки, которые не только источник знаний, но и обогащают словарный запас и дают возможность точнее формулировать мысли. если, конечно, таковые присутствуют.

[rossovich]

Quote

а правительство было?

хоспади, да почитайте уже чтонибудь, а потом возвращайтесь.

[nelsonV]

Jugin

С неким де Голлем в роли председателя Совета министров.

только с 1944 года. До того просто военная организация.

Jugin

Наполеон оной никогда не был.

конечно, нет, он отречение не подписывал.

[Штирлиц]

Quote

вы совсем ...??? тактическая победа по вашему = тактическая победа??? вот уж чточто а тактической победой пиррова не является. это фактической поражение при котором поле занято.

Устами младенца...

[rossovich]

Quote

короче Росия внесла вклад в победу союзников

как и партезане какойнибудь страны, ой погодите, в германии тоже было ведь антинацистское движение, а это значит, что германия внесла вклад в победу над германией во 2ю мировую а это значит, что германия не проиграла во 2й мировой. а выиграла... браво нельсон. я кажется начинаю понимать вашу логику.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Quote

зачем Наполеону было вступать в Бородинское сражение, если типа судьба кампании от этого не зависела?

русские перекрыли дорогу на москву, и он её пробил через их трупы, что не так?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Quote

в России гражданская война шла, кого приглашать?

Вам о том и говорят, что приглашать некого было, страны то учавствовавшей в этом уже нет.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Quote

только с 1944 года. До того просто военная организация.

ну вот вы уже думаете в правильном направлении. ну? ещё немножко? а в каком годике война кончилась?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Quote

Устами младенца

а вы что же только сейчас узнали, что такое пиррова победа? возьмите книжку в руки. книжка это такие бумажные листочки с текстом в плотной обложке. надеюсь вы возьмете чтото по истории а не порножурнал.

[nelsonV]

rossovich

русские перекрыли дорогу на москву, и он её пробил через их трупы, что не так?

вошел в Москву, что дальше?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

rossovich

а в каком годике война кончилась?

в каком году была высадка в Нормандии?

[rossovich]

таваристщиии Штирлиц& nelsonVназовите плиз критерии по которым вы отнесете штурм укреплений одной армии другой к победе или поражению.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Quote

вошел в Москву, что дальше?

дальше соседняя тема "война 1812". уже раз 5й пишу, но вы тут флудите.