[Haktar]

Брестский мир (1918)

Сепаратный мирный договор, заключенный Советской Россией с Центральными державами ценой огромных территориальных уступок. Этот шаг позволил большевикам удержать власть, но спровоцировал глубокий кризис в обществе и стал одной из причин Гражданской войны.

Хронология

• Декабрь 1917 г.: Подписание перемирия между Советской Россией и Германией.
• Январь-февраль 1918 г.: Затягивание переговоров Львом Троцким («ни войны, ни мира»).
• 18 февраля 1918 г.: Германия начинает масштабное наступление по всему фронту.
• 3 марта 1918 г.: Подписание тяжелейшего Брест-Литовского мирного договора.
• Ноябрь 1918 г.: Аннулирование договора советским правительством после революции в Германии.

[Amateur]

halrav

мировая революция была идейной перспективой

всегда, это основа. Тем более, нельзя было упускать момент - ПМВ. На второй план эта идея начала отходить лишь в 20-х, с началом внутрипартийной возни. Полностью, с уходом товарища на аватарке у Аорса.

[halrav]

Atkins

Россия пережила и поляков в 1612, Наполеона в 1812, а вот немцев бы никак не смогла... Что за мания величия у господ коммунистов? Не с них началась, и не ими закончилась Россия.

а не было бы никаких большевиков , было бы все что угодно кроме государства и немцы здесь не особо бы отличились ... так что то типа русиш бантустан , в дни смуты русские ощущали хотя бы идейную ( религиозную ) общность ... а в 18 ? какая была бы веселуха , террор ВЧК или скажем контрразведки Колчака - - были бы мелкими шалостями

[Alkasavar]

halrav

а в 18 было не до этого - итак сидели на включенной электроплитке , мировая революция была идейной перспективой - не более - главный вопрос , ""архиважнейший" - удержание власти

Мировая революция была целью еще до революции российской.

И некоторые лидеры большевиков считали ее разжигание даже важнее, чем удержание власти в России.

[Qebedo]

Аорс

А в России большевики удерживали центральные промышленные районы, что и позволило им победить.

Так вот лучше бы Россия дождалась 1918 года и присоединилась бы к странам-победителям, чем легла под коммунистов.

Аорс

На это и был расчёт при Брестском мире.

Так ждали, что даже контрибуцию золотом отправлять начали...

Аорс

Если бы большевики не пришли к власти

В стране осталось бы Временной правительство - с ним, кроме Корнилова, никто на осень 1917 года не воевал из россиян, да и не сильно собирался.

[halrav]

опять таки придется признать - что Брестский мир стал нашим нацинальным позором , который был небходим большевикам .. но и стране в целом он был нужен не меньше ...да у германце на востоке в основном ландвер , но ведь он боеспособен и сил противостоять ему просто нет , точнее нет власти которой эти силы были бы готовы служить..
у меня нет симпатий к большевикам но что случилось то случилось , больше чем уверен что весной 18 большевики планировали избежать масштабной войны внутри страны и одним из шагов к этому был похабный мир

[Alkasavar]

halrav

больше чем уверен что весной 18 большевики планировали избежать масштабной войны внутри страны и одним из шагов к этому был похабный мир

Который и подстегнул начало Гражданской. Благоразумно...

[Александрович]

Alkasavar

Который и подстегнул начало Гражданской.

Это каким образом?

[halrav]

как то не уловил взаимосвязи , БМ стал причиной гражданской войны ? в момент его подписания ген Романовский вовсю скрипел пером записывая желающих в добрармию а Каледин с Красновым всъерьез хотели идти прямо на Петроград , БМ отсрочил начало великого кошмара нашей истории , и совершенно никак не мог его приблизить , большинство его восприняли именно как неприяную , гнусную но все таки необходимость , продолжения войны с немцами не хотел абсолютно никто , фанатиков типа Дроздовского прошу не учитывать...скажу более этот был выгоден даже антибольшеввистским силам как одно из средств пропаганды ...союз атамана Краснова или гетмана Скоропадского с немцами - ничуть не меньшая гнусность

[Аорс]

Atkins

Так вот лучше бы Россия дождалась 1918 года и присоединилась бы к странам-победителям, чем легла под коммунистов.

Она бы не дождалась. Уже к октябрю армия практически перестала существовать, а Временное правительство не контролировало власть на местах. Чёрт возьми, оно даже в столице власть не контролировало!

Atkins

Так ждали, что даже контрибуцию золотом отправлять начали...

Ну пока Германия ещё держится надо ведь условия выполнять.

Atkins

В стране осталось бы Временной правительство

Которому уже никто не подчинялся.

[Савромат]

Atkins

В стране осталось бы Временной правительство -

Это почему?
Выборы в Учредительное собрание были назначены, после него было бы не временное а нормальное правительство. А вообще революционер и социалист Керенский - хуже Ленина. Слизняк поросячий, лучше бы он Корнилову власть отдал чем большевикам