[Из деревни приехал]

Из личного опыта - лет 15 назад консультировал создание To view the link Register. Получилось, прямо сказать, не очень - плохая графика, слабая проработка юнитов с точки зрения соответствия внешнего вида историческим реалиям (их успели сделать до моего появления в проекте).

Да, вот эта самая. Давно это было.

Единственное, что получилось - выстроить исторически довольно правдоподобную линейку юнитов для Южной Сун (1127-1279). При этом директор компании-разработчика сказал, что в целом, при такой графике неважно, как выглядит юнит и "какую ружбайку вы ему сунете". Впрочем, "китайская" (или "японская") линейка всегда отличается схематичностью и слабым соответствием реалиям. Так уж повелось.

Очень неплохой замок. Почти как настоящий. Только надо помнить - это Япония, а не Китай.

Но можно попытаться смоделировать более качественно, причем для разных регионов и разных периодов. Войска, воевавшие в горах Сычуани, отличались от войск, сражавшихся против Вьетнама, а войска, громившие джунгар в Центральной Азии, отличались от войск, подавлявших восстание Белого Лотоса (1796-1804). От движка зависит многое - но мы можем оговаривать условия, чтобы не действовать впустую.

В идеале - желательно получить такую картинку как это полотно 1880-х годов от Цинь Куана и его учеников, изображающее погоню цинской конницы за мусульманскими повстанцами.

Если подходить к задаче с желанием проработать правдоподобные линейки зданий, юнитов, кораблей, артиллерии - мы можем это сделать. Многочисленные письменные, иконографические и вещественные источники помогут нам в этом.

Ну а пока попробуем сделать не хуже этого ксилографа XVII в. - китайский конный лучник, как он есть...

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

В целом был бы рад, если бы краем глаза просмотрели всю карту.
Старались отнестись въедливо и копали усердно названия городов и провинций, но объем работы был очень большой (там и Америка и Индия етс.) и непросто копать качественно - возможно есть неточности и прямые ошибки по состоянию на 1490 г.

Анахронизм понятен, но остаётся вопрос - какой тогда лучше город в качестве столицы провинции с учетом, что столица Гуанси не влезает географически.

[alZarif]

Интересно, насколько верна приведенная выше карта? На ней провинция Гуанси находится внутри материка.

[Из деревни приехал]

alZarif

Интересно, насколько верна приведенная выше карта? На ней провинция Гуанси находится внутри материка.

Надо смотреть, как были распределены земли бывшего Цзяочжи (северного Вьетнама) - после эвакуации минских войск в 1428 г. большая часть земель Цзяочжи отошла к Вьетнаму, но все или нет - я не знаю. От этого будет зависеть наличие или отсутствие выхода к морю (перемен в административном районировании было много - всякое могло случиться, сейчас выход есть, было ли ранее - надо искать).

А это важно?

Вот тут минский "To view the link Register", но он дико неудобен - надо все карты скачивать, вращать и смотреть, что и где.

Torpedniy_Kater

Анахронизм понятен, но остаётся вопрос - какой тогда лучше город в качестве столицы провинции с учетом, что столица Гуанси не влезает географически.

Совершенно неважно, потому что все равно игра не имеет исторических событий в основе - надо просто всех "завассалить", чего в жизни не было.

Представьте, что там располагается ставка посланного на юг полководца с особым императорским указом, и его сознательно послали в Наньнин для того, чтобы он с губернатором не передрался.

Это игра с ее условностями (нет возможностей по карте) - зачем в одном случае следовать условностям, а в другом - не следовать?

[Rick Dalton]

Quote

Совершенно неважно, потому что все равно игра не имеет исторических событий в основе - надо просто всех "завассалить", чего в жизни не было.
Представьте, что там располагается ставка посланного на юг полководца с особым императорским указом, и его сознательно послали в Наньнин для того, чтобы он с губернатором не передрался.

Да ведь масса есть карт империи Мин. Например, в 5-м томе 10-томной истории Китая перепечатали всю ту же карту, что я уже приводил выше. А вот карта империи Мин из Кембриджской истории Китая, я проверил по другим серьезным работам, действительно Гуанси не имела выхода к морю, как и на нашей карте (карта большая, нажмите на нее несколько раз):
Kwangsi - Гуанси, Kwangtung - Гуандун, Kuang-chou - Гуанчжоу, Nan-ning - Наньнин, Kuei-lin - Гуйлинь.

Torpedniy_Kater

Анахронизм понятен, но остаётся вопрос - какой тогда лучше город в качестве столицы провинции с учетом, что столица Гуанси не влезает географически.

Ну, я не знаю. Нельзя ли немного землицы Китаю подрезать? А то сейчас у него земли столько, что и курице не подтереться. А ведь крупнейшая держава в тогдашнем мире по численности населения. Это вариант один.
Вариант два. Немного передвинуть Наньнин вглубь территории, лишить Гуанси выхода к морю, отдав побережье Гуандуну, а провинцию Гуанси переименовать в область Наньнин (Наньнин фу). Тогда все будет исторично, область Наньнин действительно тогда существовала, она есть на кембриджской карте, я ее подчеркнул. Этот вариант потребует минимальных изменений.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Как на английском будут: Шоучунбин и Хоцяньчэ?
Shouchungbing и Hoqianche?

[Из деревни приехал]

В системе пиньинь будет shouchongbing & huoqianche.

В других будет иначе, но сейчас главной считается система пиньинь.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Пересобрал юниты и флаги Китая, думаю, это итоговый вариант
To view the link Register

---------
Теперь другая проблема - армия Виджаянагара=))
А проблема в том, что изо как правило иранское и изображения индусов Виджаянагары мы в основном видим от персов (как они себе это представляли). И более менее достоверно пока 2 утверждения: у южных индусов были слоны..и были найяры (кшатрии). Прибавляем к этому конницу северных раджпутов и выходит 3 юнита (из необходимых восьми).
Ну и могу быть не прав т.к. только начал погружаться в эту тему

[Albert von Lauingen]

Torpedniy_Kater 02 September 2021, 23:16

Как на английском будут: Шоучунбин и Хоцяньчэ?
Shouchungbing и Hoqianche?

Вообще-то в сети уже давно есть ресурсы с автоматическим переводом пиньин'я в палладий и обратным переводом транскрипций системы палладия в пиньинь

To view the link Register (палладий -- пиньинь)
To view the link Register (пиньинь, упрощенные иероглифы -- палладий)
To view the link Register (иероглифы -- пиньинь)

Правда дать 100% гарантию, того что конвертация из одной системы транскрипции в другую происходит абсолютно точно и правильно, я не могу

[Из деревни приехал]

Torpedniy_Kater

Теперь другая проблема - армия Виджаянагара=))

Давайте это в какую-нибудь другую тему.

Torpedniy_Kater

Пересобрал юниты и флаги Китая, думаю, это итоговый вариант

Если по ссылке - где артиллерия, корабли, здания?

И (стесняюсь спросить) - картинки будут?

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Из деревни приехал 03 September 2021, 12:38

Torpedniy_Kater

Теперь другая проблема - армия Виджаянагара=))

Давайте это в какую-нибудь другую тему.

Torpedniy_Kater

Пересобрал юниты и флаги Китая, думаю, это итоговый вариант

Если по ссылке - где артиллерия, корабли, здания?

И (стесняюсь спросить) - картинки будут?

Да цзянцзюнь пао (Китайское полевое орудие) Da Jiang Jun Pao (Chinese field cannon)
Хунъипао (Китайское осадное орудие) Hongyipao (Chinese siege cannon)
Хоцянче (Китайский ракетный орган) Huoqianche (Chinese rocket organ)


-----------
Здания не готовы, картинки долго еще не будут готовы т.к. сейчас больше заняты стратегической картой и 3Д модели юнитов будут делаться позже. 2Д модели городов на страт карте тоже немного позже.
На уникальные корабли к сожалению нет лимита юнитов т.е. возможно удастся выделить 1 слот, но корабли скорее всего будут за пределами игры и только в 2Д модели на стратегической карте