Древесина и камень

Theme created: 22 January 2010, 13:00 · Author: Гридь

12 Pages
« First
4
5
6
7
8
Last »

oberon

Date: 11 November 2010, 22:08

Гридь 11 Ноя 2010, 22:03

oberon

oberon 11 Ноя 2010 21:33

Культурная и экономическая отсталость.

Расшифруйте свою мысль, пожалуйста.

Мне кажется я выразился очень понятно. На Руси
а) не знали соответствующих технологий, и не имели подготовленных специалистов
б) не имели экономических ресурсов для возведения крупных каменных сооружений
в) не имели традиции возведения крупных каменных сооружений

Пункты а) и в) определялись культурной отсталостью, пункт б) - отсталостью экономической

Сообщение автоматически склеено в 1289502675

Blitzkrieg 11 Ноя 2010, 22:06

Напоминаю, что на западе основным строительным материалом было дерево и 17 веке.

Но там шло масштабное каменное строительство, напрочь отсутствовавшее на Руси.

Александрович

Date: 11 November 2010, 22:13

oberon

oberon 11 Ноя 2010 22:08

а) не знали соответствующих технологий, и не имели подготовленных специалистов

И технологии знали и специалисты были. особенно на севере. Там очень много памятников каменного зодчества сохранилось.

oberon 11 Ноя 2010 22:08

б) не имели экономических ресурсов для возведения крупных каменных сооружений

Верно лишь от части. Ресурсов не имело население, а не государство.

oberon 11 Ноя 2010 22:08

в) не имели традиции возведения крупных каменных сооружений

Да ну?

Сообщение автоматически склеено в 1289502916

Blitzkrieg 11 Ноя 2010 22:13

Но там шло масштабное каменное строительство, напрочь отсутствовавшее на Руси.

Мне список каменных построек, охранившихся до наших дней начиная с Киевской Руси привести?

oberon

Date: 11 November 2010, 22:19

Blitzkrieg 11 Ноя 2010, 22:13

oberon

oberon 11 Ноя 2010 22:08

а) не знали соответствующих технологий, и не имели подготовленных специалистов

И технологии знали и специалисты были. особенно на севере. Там очень много памятников каменного зодчества сохранилось

Видел я эти каменные сараи. Максимальная высота - 30 метров. Высота кельноского собора 156 метров. вот и сравнивайте.

Quote

oberon 11 Ноя 2010 22:08

б) не имели экономических ресурсов для возведения крупных каменных сооружений

Верно лишь от части. Ресурсов не имело население, а не государство.

Это древнерусские княжества имели ресурсы? Интересно откуда они у них?

Quote

oberon 11 Ноя 2010 22:08

в) не имели традиции возведения крупных каменных сооружений

Да ну?

То есть по вашему крупных каменных сооружений нет, а традиция их строительства есть?

Сообщение автоматически склеено в 1289503509

Blitzkrieg 11 Ноя 2010, 22:13

Мне список каменных построек, охранившихся до наших дней начиная с Киевской Руси привести?

А зачем? Назовите лучше максимальные размеры этих сооружений.

Александрович

Date: 11 November 2010, 22:40

oberon

oberon 11 Ноя 2010 22:19

Видел я эти каменные сараи.

Браво. Значит "Святые Софии" "Успенские соборы" церковь "Покрова на Нерли" сараи. Это мне одну прошуру 40-х годов напоминает.

oberon 11 Ноя 2010 22:19

Высота кельноского собора 156 метров. вот и сравнивайте.

Только вот незадача. Собор был достроен лишь (без учёта декоративной отделки) в 1880-м году

так, что пример мимо цели.

oberon 11 Ноя 2010 22:19

Это древнерусские княжества имели ресурсы?

Да имели. Почитайте хотя бы тех же Грекова и Фроянова.

oberon 11 Ноя 2010 22:19

То есть по вашему крупных каменных сооружений нет, а традиция их строительства есть?

Крупные каменные сооружения есть. Самое древние из ныне сохранившихся собор святой Софии в Киеве, а Если верить письменным источникам, то разрушенная андрее Боголюбским Десятинная Церковь была ещё больше.

oberon

Date: 11 November 2010, 22:49

Blitzkrieg 11 Ноя 2010, 22:40

Только вот незадача. Собор был достроен лишь (без учёта декоративной отделки) в 1880-м году

Только вот незадача, своды (это 70 метров высоты) возвели еще в 13 веке. В кельнском соборе все каменные сооружения древней Руси вместе взятые без труда разместятся. И еще место останется

Сообщение автоматически склеено в 1289505117

Blitzkrieg 11 Ноя 2010, 22:40

Ну так приведите размеры этих сооружений

Да и кроме того в Европе размеры сооружений становились все больше и больше. А в Руси рекордные сооружения - это 11 век. Дальше строили совсем уж мелочь

Александрович

Date: 11 November 2010, 23:06

oberon

oberon 11 Ноя 2010 22:49

Только вот незадача, своды (это 70 метров высоты!) возвели еще в 13 веке.

Вижу в средневековой архитектуре вы ничего не понимайте. Одно дело Фасад с его туевой кучей декораций, а другое дело внутренние помещение. Так вот высота потолков в Кёльнском соборе, самом большом в Европе, 43 метра.

oberon 11 Ноя 2010 22:19

Максимальная высота - 30 метров.

Нет. Например высота Успенского собор в москве имеет высоту 45 метров.

Сообщение автоматически склеено в 1289506386

Blitzkrieg 11 Ноя 2010 23:06

Да и кроме того в Европе размеры сооружений становились все больше и больше.

Кёльский собор это предел.

oberon 11 Ноя 2010 22:49

. А в Руси рекордные сооружения - это 11 век. Дальше строили совсем уж мелочь

Колокольня Ивана Великого. Высота 81 метр.

Александрович

Date: 12 November 2010, 02:03

Кстати занятный факт - в Италии ,где сосредоточено 70 % мирового культурного наследия, да и вообще на юге Европы, очень мало готических соборов. В основном преобладает более приземистая романика. Готика больше распространена в северных регионах. Хотя по уровню развития средневековая Италия 100 очков вперёд любой из стран Европы даст.

Савромат