Community Imperial: Тохары и Тохаристан - Сообщество Империал




Laszlo

Тохары и Тохаристан

Тохары "истинные" и "ложные" и их наследство...
Theme created: 15 June 2020, 18:06 · Author: Laszlo
Views:
 16 008

  • 11 Pages
  • « First
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
 1 
 Laszlo
  • Imp
Imperial
 

Date: 15 June 2020, 18:06

Imp


Касательно Тохаристана то он назывался в китайских источниках Тухоло. Сюань Цзан описывал, что в его время эта земля находилась в упадке. Л. Альбаум указывал, что запустение городов началось с 567 г.
когда в регион пришли тюркюты. Также нужно упомянуть вторжение Смбат Багратуни. По данным Себеоса были разрушены Герат, Бадгис, Талекан. Кушаны разбитые Смбат обратились за помощью кагана тюркютов и перейдя Амударью они разгромили персов. Сюань Цзан писал, что в середине VII в. в результате междуусобиц Тохаристан распался на 27 владений. Это было связано с кризисов Западно-Тюркского каганата. Одним из самых заметных владений был Хутталь, а его столицей был город Хулбук (городище Хишт-тепе). Кроме Хулбука в нем располагались Мунк, Искандара, Нучоро (Андиджараг), Паргар, Рустакбик, Тамлият, Барсагир, Карбандж, Маранд. Хуттиальские правители носители титулы Шери Хутталан или Хутталаншахов. Известны хутталянские правители эпохи арабского завоевания. Это Шабаль (не позднее 699 г., умер в 735 или 737 гг.), Ибн ас-Саиджи (не ранее 735 не поздже 737 гг.), Бадр-Тархан (737 г.), Алуничишт (он же ал-Джайш, он же Лоциньцзе, не позже 750, в 752 г. ему был пожалован титул ябгу). О. Смирнова предполагает транскрипцию китайского Лоциньцзе это Алуничиш. Слог Ло в имени обозначал у китайцев выходцев из Тохаристана. После 657 г. китайцы выделили Хутталь в пятое губернатороство с центром в городе У-Ша (Вахш). По Сюань-Цзану Кэдоло (Хутталь) граничил на востоке с горной областью Цзюймито (Кумэд). Границе на юге проходили до Шишини (Шугнана). Кумэд еще назывался Гюйми в китайских источниках. В страну входили Файзабад, Гарм, Дарваз, Ванч. Столица находилась в Вашгирде (Кала-и Сангин). Ал-Йакуби говорил о Вашгирде как об округе в котором находилось 700 крепостей. Правителем Кумеда был Налоянь из тюркского племени яньто. В своем послании танскому императору в 719 г. он жаловался на арабов, которые опустошили край. Еще одним владением был Вахан, который находился в горах. Центром был Сайгашень (Ишкашим). По данным Сюань Цзана центром был Кандухт. В 656-660 гг. правителем был Шаболо Гйелифа (сылиф Шабаль). Через Вахан лежала дорога на Кучу, Хотан, Карашар, Кашгар. В 20-х гг. VIII в. согласно Хой Чао правитель Вахана платил дань арабам. Между Кумэдом и Ваханом находилось владение Шугнан. Правитель Шугнана подчинялся правителю Вахана. Шугнан подвергся нападению арабов одновременно с Ваханом. Подчинен же он был в 794-795 гг. при наместнике ал-Фадле б. Йахьйе. Войско, которое завоевало Шугнан состояло из персов. Вахш был соседом Хутталя. Там находились города Хеливерд и Леваканд. В. Бартольд отождествлял Хеливерд с Курган-Тюбе, а Леваканд с Сангтуда. А. Беленицкий Хеливерд отождествлял с Лягманом, а Леваканд с Каун-Тепе. Столица государства Вахш погибла в VIII в. во время вторжения арабов. Вахш входил в Хутталь. Ибн Русте включаал в него и Кобадиан. Касательно Кобадиана, то он имел города Кобадиан, Узадж, Ноудиз и Юз. Кобадиану соответствовало городище Кзыл-Тепе. В этногенезе населения Кобадиана принимал участие персидский компонент. Ахарун и Шунан соответствали Хисссару и Душанбе. Г. Гоибов видел столицей Шумана в Гиссарской крепости. Столица Ахарауна он же сопоставлял с Шахринау. Чаганиан находился на территории современной Сурхандарьинской области Узбекистана, а его столица находилась на городище Бедрач. Правители владения носили титул чаганхудат. В 652 г. он начал борьбу против арабов. Чаганиан в середине VII в. играл ведущую роль в Тохаристане. Тиш Одноглазый в 705 г. пострадал от правителя царя Шумана и Ахаруна. В 719 г. Тиш отправил посольство в империю Тан. Он стал ябгу Тохаристана после того как Кутейба б. Муслим убил Низак-Тархана. В 709-710 гг. Тиш занял его место. Еще одним владением был Куфтан со столицей на месте Ширабада. Еще одним владением был Термез. В V-VI вв. он переживал упадок, но в VII в. наблюдаеться его подъем. Термезские правители назывались Термезшахами и имели столицу в городище Кала. Его населяли эфталиты и тюрки. Тохаристанский правитель носил титул шава. Его сын Бармуда (производное от буддистского титула прамуха) вероятно был главой эфталитских прамухов Навбахара из Балха. После тюркского завоевания глава Тохаристана стал носить титул ябгу. Ему подчинялись следующие владения: Забулистан, Гандхара, Хуттал, Чаганиан, Шуман, Шугнан, Бадгис, Вахан, Гузган, Бамиан, Кобадиан, Бадахшан. В Гандхаре, Каписе и Забулистане местные правители были из тюрков. В Тохаристане поселились карлуки. Первым тюркским правителем был Тардушад сын Тон-Джабгу-кагана. После отравления его сменил его сын Ышбара-Ябгу, который первым среди тюркских правителей начал бить монеты. Он чеканил их в Хуспе, Герате, Шубургане. Вскоре Западнотюркский каганат распался на отдельные части и стал вассалом империи Тан. Первым тюркским ябгу края был Ушибо (Асим) из династии Ашина. В 652-653 гг. арабский полководец ал-Ахнаф покорил Тохаристан, однако в правление халифа Али арабы были изгнаны из Восточного Ирана и там была восстановлена власть Сасанидов, в частности принца Пероза III сына Йаздигерда III, а в Тохаристане была восстановлена власть тохаристанских ябгу. В правление халифа Муавийи Абд ар-Рахман взял Кабул и Балх Абд ар-Рахман б. Самура, но арабское правление продолжалось недолго. После Ышбары контакты Тохаристана с империей Тан были затруднены вторжением тибетцев в бассейн Тарима. Только в 705 г. ябгу Пантунили отправил посольство в Китай. Ябгу был вынужден переехать в Бадахшан, поскольку Балх был занят арабами. До него вероятно правил ябгу Гун Ышбара ябгу-шах, годы правления которого вероятно совпадают с последними двумя десятилетиями VII в. После Пантунили из династии Ашина правил чаганианский правитель Тиш в 719 г. В 729 г. уже тюрк Кутлу Тон Тарду просил у империи Тан помощи против арабов. В 749 г. тохаристанский ябгу Шилиманкиало получил китайскую помощь против тибетцев. В 758 г. ябгу Унато прибыл персонально к двору империи Тан и принял участие в подавлении восстания Ань Лушаня. В Каписе-Гандхаре (Кабулистане) местная эфталитская династия сохранила свою власть под Сасанидами и во время власти Западнотюркского каганата. Около 625 г. представитель династии Хингилы в Гандхаре признал власть тюркского Тон-Джабгу-кагана. По данным Сюань Цзана династия Гандхары прекратила существование и регион перешел под власть правителя Каписы в 630 г. Каписой правил тюркский правитель. Согласно Тан-шу правителем Каписы в 658 г. был Хосячи (Карылачи). В 630 г. он перенял власть над Гандхарой от Нарендры II. Новая династия приняла титул хингил и тем подчеркивала свою легитимность. В 630-720-х гг. бились монеты с легендой Низак-Тархан. Около 670 г. династия распалась на две ветви. Состоялся конфликт между правителем и его братом и последний бежал к арабскому наместнику Систана. При власти халифа Муавии Тохаристан и Кабулистан попали под власть арабов, но вскоре царь Каписы изгнал арабов. Его же брат овладел Забулистаном и ар-Рохаджем. Хотя он потерпел поражение от ар-Раби б. Зийада арабского наместника Систана, но в битве под Газной Йазид б. Зийад погиб. Правитель взял титул Занбил выражая тем желание возраститься к древнему эфталитскому титулу заболо. Правитель Забулистана после 711 г. расширил свою власть на Капису и Гандхару. Это событие был связано с воцарением тюрк-шахов в Кабуле о чем потом упоминал ал-Бируни говоря о Бархатегине. Хай Чао говоря о этом владении говорил, что Каписой правил Усан Течин Шай. Власть в Забулистане и Гандхаре была сосредоточена в руках династии Карылачи. Хай Чао говорил о том, что правитель Забула был племянником правителя Каписы-Гандхары. Бархатекин у ал-Бируни соответствует Бага-тегин у тюрок. У Бага-тегина было двое сыновей. Один из них правил в Кабуле, а другой в Забулистане. Усан Течин Шай соответствует Тегин-шахи Хорсан, то есть Тегин правитель Хорасана. Представители династии Бага-тегина сменили династию Низак-тархана и у них была иная легенда. После Бага-тегина с 719 г. правил Тегин-шах. Монеты династии Бага-тегина писались на бактрийском, пахлави, санскрите. Правители Каписы обращались к эфталитским, персидским, тюркским и индийским традициям царской идеологии. Племянник Тегин-шаха Зибил правил в Забулистане в 720-738 гг. После его смерти престол перешел к его сыну Юмофута (Страший Джибул (Зибил)). В 739 г. Тегин-шах отказался от престола Каписы-Гандхары в пользу своего сына Фулинчипо (Фромо Кесара). Несмотря на то, что арабы совершали успешные походы на Тохаристан, Согд и Индию, но Забулистан и Каписа удачно противостояли вторжениям арабов. Только в конце VIII в. формально признали власть халифа ал-Махди. На монетах Фромо Кесара указано, что он победил арабов и принудил их платить дань. Время его правления принято датировать 739-746 гг. Память об этом сохранилась в тибетском эпосе. Там два таджикских правителя которых можно отождествить с мусульманскими полководцами Амром б. Муслимом и Абдаллахом б. Зубайром. В отличии от Каписы и Забулистана Бадгис сдался сравнительно рано. Его правитель Тархан-Тирек сопротивлялся до своей смерти в 709 г. Хуттал и Бамийан продолжали сопротивление несколько дальше, но уже во времена Хай Чао Хуталь подчинился арабам. На север от Каписы Малый и Большой Болор продолжали сопротивление. Их население составляли тибетцы, дарды и бурушаски. Также упоминалось о владение Ньеххо (Гилгит). В 747 г. в Гилгите столкнулись китайские и тибетские интересы
     Tryggvi
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 10 January 2023, 14:09

    Tryggvi

    Один ареал прям точь-в-точь совпадал с известными нам ареалом тохаров А и В, другой же занимал оставшую часть впадины - т.е. запад и юг - и антропологически был связан с населением к западу от Памира (в общем-то, и предполагается, что сака вошли в Таримскую впадину с запада).
    Однако, повторюсь, боюсь наврать. Как только смогу, карту сфотографирую.

    В общем, добрался-таки до книг (и выяснил, что их уже выложили в сеть, так что ждать не было нужды :(). Всё оказалось немного иначе, нежели я помнил - "стопроцентно" тохарская территория на данной карте, по большей части, оказывается просто белым пятном. Тем не менее, информация любопытная. Это распределение различных антропологических типов на основе краниологии:
    To view the link Register
    Итак, у нас есть ряд кладбищ, в основном в рамках 1 тыс. до н.э. - начало 1 тыс. н.э. Но есть и парочка старых - из 2 тысячелетия до н.э.
    Автор (Han Kangxin) описывает такую картину:
    Как минимум, в раннем Бронзовом веке в Синьцзяне, в районе озера Лобнор, появляется "протоевропейский" тип, идентичный древним популяциям Средней Азии (в т.ч. Казахстана), Южной Сибири и Поволжья.
    Далее, "за несколько веков до н.э. или чуть раньше" в Таримскую впадину с запада входит "восточносредиземноморский" тип, идентичный типу "древних сака из Южного Памира". Он распространяется по южной стороне впадины, в Крорайне, как видим, уже наблюдается смешение различных типов. Возможно также, что какая-то популяция прошла и по северной стороне - потому что этот тип найден и на кладбище Alwighul.
    Опять же, "за несколько веков до н.э. или чуть раньше" появляется ещё один западный тип, по поводу которого я, честно говоря, запутался. Вроде бы, автор увязывает его с памиро-ферганским типом, с одной стороны, с другой - с усунями и "сака Центральной Азии" (отличными от сака Южного Памира).
    Что касается монголоидов, то самые ранние появляются на самом востоке ещё во втором тысячелетии до н.э., но массовое продвижение на запад начинается только в цинь-ханьскую эпоху, что, насколько понимаю, совпадает с продвижением сюнну.
    Целиком статью можно посмотреть в To view the link Register. Он аж 1998 года. Наверняка за 25 лет откопали/написали что-то ещё, но я подобных обзорных статей не встречал.
       Из деревни приехал
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 10 January 2023, 18:44

      Интересно, памиро-ферганский тип - это, простыми словами, глаза глядят на тебя из мозга, а нос виден из-за угла. Видел таких у современных памирцев, но там сейчас много монголоидных примесей и чистых памиро-ферганцев не очень часто можно встретить.

      Вы не могли бы выложить реконструкции по черепам на каждый тип, если есть такие реконструкции?

      Монголоиды, кстати, тоже могут быть разными. Т.ч. с ними тоже вопрос - проводили ли краниологические исследования черепов из ВТ в сравнении с черепами из могильников сюнну на территории Монголии и Бурятии?
         Tryggvi
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 10 January 2023, 21:29

        Из деревни приехал

        Вы не могли бы выложить реконструкции по черепам на каждый тип, если есть такие реконструкции?

        Реконструкций нет. Вот такая картинка:
        To view the link Register
        Так, есть ещё несколько фоток черепов.

        Из деревни приехал

        Монголоиды, кстати, тоже могут быть разными.

        Тут автор особо не распространяется. Конкретно о кладбище в Янбулаке пишет, что там близки к восточнотибетскому типу. По поводу сюнну никакого анализа не приводит, просто упоминает, что количество монголоидных черепов нарастает в соответствующую эпоху.
           Из деревни приехал
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 11 January 2023, 15:28

          Tryggvi

          Реконструкций нет. Вот такая картинка:


          Тут даже To view the link Register не поможет... :033:

          Tryggvi

          Тут автор особо не распространяется. Конкретно о кладбище в Янбулаке пишет, что там близки к восточнотибетскому типу. По поводу сюнну никакого анализа не приводит, просто упоминает, что количество монголоидных черепов нарастает в соответствующую эпоху.


          ЕМНИП, в Миране стоял какое-то время тибетский гарнизон.

          Spoiler (expand)


          Обратите внимание - часть топонимов на карте с захоронениями - позднейшие, монгольского происхождения (Монгол-Хурэ, Хотон-сумун), и тюркские (Янги-булак).
             Tryggvi
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 13 January 2023, 15:26

            Из деревни приехал

            ЕМНИП, в Миране стоял какое-то время тибетский гарнизон.

            Тоже может быть.

            Из деревни приехал

            часть топонимов на карте с захоронениями - позднейшие

            Это несомненно.


            Раз уж зашла речь о топонимах, то исполню своё давнее обещание.
            Итак, о названиях (в основном, топонимах), связанных с тохарами.
            Во многом, это пересказ статьи Дугласа Адамса (2000), правда, с добавлениями.
            Прежде всего, напомню, что я в своё время уже наезжал на статью про тохарские языки в русской википедии. Речь шла, прежде всего, о грамматике, которая там описана просто кошмарно с кучей отсебятины. Что касается предшествующей "общей" части, то там всё ещё куда ни шло, но и там неведомый автор умудрился нелепо накосячить (уж не знаю, был ли это Гаулиш, он это отрицал, но статью при этом защищал; да и в обсуждении статьи он засветился).
            Начнём с самого надёжного, о чём уже писал.
            Куча = Кущи (Reveal)

            В случае тохаров А всё, как водится, запутаннее.
            Карашар = Агни (Reveal)

            Карашар = Арк/Арг (Reveal)

            Битва за ārśi (Reveal)

            twγry и Турфан (Reveal)

            Во всех этих случаях надёжно говорить об этимологии этих названий не представляется возможным (разве что в случае Турфана Адамсова гипотеза предполагает иранскую этимологию).
               Из деревни приехал
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 13 January 2023, 19:03

              Арк - слишком общее слово, чтобы быть топонимом. Типа "Цитадель"... Учитывая, что там крепости были на каждом шагу, странно.

              А откуда происходит тенденция некоторых наших востоковедов (например, А. Ходжаев) писать "Кучар" вместо "Куча", да еще и уверять в полный голос, что "Куча" - это неверно, а правильно "Кучар"?

              И какой негативный контекст может связываться с предположительным тохарским В "Кущи"?
                 Tryggvi
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 13 January 2023, 21:12

                Из деревни приехал

                Арк - слишком общее слово, чтобы быть топонимом. Типа "Цитадель"... Учитывая, что там крепости были на каждом шагу, странно.

                Ну, всякое бывает. Но в целом, поскольку само название под вопросом (или, как минимум, его форма - Ark, Ārk, Ārki?), рассуждать о значении не вижу смысла.

                Из деревни приехал

                А откуда происходит тенденция некоторых наших востоковедов (например, А. Ходжаев) писать "Кучар" вместо "Куча", да еще и уверять в полный голос, что "Куча" - это неверно, а правильно "Кучар"?

                Увы, не знаю, если покажете Ходжаева, могу прокомментировать. Всё, что я знаю - что в современном уйгурском город называется именно Кучар. Откуда такая форма взялась, не знаю, в "мою эпоху" её нет - и её даже никто не обсуждал (только Адамс упоминает, что вариант Kuča - более поздний, нежели Küsän). В древнеуйгурском словаре Вилькенса с Кучей связано только слово küsän. Есть ещё kuja, но это под вопросом. Насколько понимаю, вариант с "ч" был уже заимствованием из китайского. Возможно, "Кучар" именно на нём и основано, но откуда там взялось "р", не могу судить.
                Слово Kučar в древнеуйгурском словаре тоже есть, но только как составная часть личных имён, без этимологии.

                Из деревни приехал

                И какой негативный контекст может связываться с предположительным тохарским В "Кущи"?

                Простите, видимо, двусмысленно выразился. Речь шла о слове kučaññe (не kᵤśiññe "кучанский"), которое действительно раньше подозревали в том, что оно как-то связано с Кучей, а потом оказалось, что нет. Это kucaññe встречается в выражении со значением "евнух, импотент", а также в обозначении какого-то вида глины (видимо, не очень хорошего). Ну, и автор википедии влепил в статью это слово как самоназвание тохарского В.
                С Kuśi и kᵤśiññe ничего негативного не связано.
                   Из деревни приехал
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 13 January 2023, 21:26

                  Tryggvi

                  Увы, не знаю, если покажете Ходжаева, могу прокомментировать.


                  Считайте, что показал - он просто говорит, что так - правильно, а сяк - неправильно. Он же пишет о подавлении восстаний в Восточном Туркестане, а не о тохарском или уйгурском языке.

                  Tryggvi

                  Всё, что я знаю - что в современном уйгурском город называется именно Кучар. Откуда такая форма взялась, не знаю, в "мою эпоху" её нет - и её даже никто не обсуждал


                  АФАИК, в русских документах XIX в. ее тоже нет.

                  Например, Куропаткин в описании Кашгарии (легендарная книга, почему-то считающаяся валидным источником по восстаниям ДО Якуб-бека!), опубликованном в 1879 г. по материалам поездки Куропаткина в Синьцзян в 1876 г.:

                  Quote

                  Походъ на города: Аксу, Куча, Курля. — Нападеніе дунганъ на городъ Куча


                  Вот и вопрос - откуда эта эризованная финаль?

                  Кстати, в цинских документах XVIII-XIX вв. Куча - стандартно "Кучэ", а уж эризованные финали - это для китайцев запросто (например, они характерны для северокитайских диалектов).
                     Şegirt
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 27 January 2023, 00:57

                    Из деревни приехал

                    Кстати, в цинских документах XVIII-XIX вв. Куча - стандартно "Кучэ", а уж эризованные финали - это для китайцев запросто (например, они характерны для северокитайских диалектов).


                    Форма «Kuçar» распространено в современном уйгурском языке. С тохарским kᵤśiññe, на мой взгляд, связано наименование Кучара в труде Мухаммада Хайдар Дуглати «Тарих-и Рашиди» — كوسان (Kūsān). Махмуд аль-Кашгари упоминает города как كُجوُ (Kuça).
                       Из деревни приехал
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 27 January 2023, 16:38

                      Şegirt

                      Форма «Kuçar» распространено в современном уйгурском языке.


                      Şegirt

                      Махмуд аль-Кашгари упоминает города как كُجوُ (Kuça).


                      Вот это и непонятно - раньше была "Куча", причем, если слово не тюркское, оно имело собственные правила изменения.

                      Потом вдруг появляется "Кучар" - откуда? И почему? И как слово начинает оформляться в новоуйгурском языке таким образом? И что означает такое словоизменение? (ведь если слово не тюркское - какой смысл в таком изменении, да еще и при многовековом существовании слова в языковой среде, предшествующей окончательному формированию новоуйгурского языка, в начальной форме "Куча"?)
                        • 11 Pages
                        • « First
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Азия и Африка Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 11:49 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline