[Haktar]

Война в Северной Африке (1940–1943)

Маневренная война в пустыне за контроль над Суэцким каналом и ближневосточной нефтью. Здесь прославился немецкий «Лис пустыни» Эрвин Роммель, пока объединенные силы союзников не зажали войска Оси в смертельные клещи.

Хронология

• Сентябрь 1940 г.: Вторжение итальянских войск из Ливии в британский Египет.
• Февраль 1941 г.: Прибытие в Африку немецкого корпуса под командованием Роммеля.
• Октябрь-ноябрь 1942 г.: Битва при Эль-Аламейне, перелом в пользу британцев.
• Ноябрь 1942 г.: Операция «Торч» — успешная высадка войск США и Британии в Марокко и Алжире.
• Май 1943 г.: Полная капитуляция итало-немецких войск в Тунисе.

[rokkero]

Опрос вверху чисто для фана, меня что-то веселье кроет, и это прекрасно . Нет, чего-нибудь более умного придумать не смог, увы.

Да, в будущем я или кто-то другой, хороший обязательно создаст красивое начало для темы и уместит его навернху, но этот день явно не сегодня. У меня на настольном компе довольно много материалов по Африке 1940-1943, попозже сюда закину: карты, статьи и книги, фото. Может даже залью все скопом на диск, а то раскидывать по одному слишком долго будет. Но это потом. А создаю я эту тему сейчас, потому что есть вопрос.

Из книг я читал: Кох. Эрвин Роммель, Митчем СУ. Величайшая победа Роммеля (моя любимая, очень рекомендую!), Шмидт. С Роммелем в пустыне (записки его адьютанта), Эль-Аламейн (автора не помню, вроде британец, не понравилась, слишком суха), Рольф Д. Кровавая дорога в Тунис.

А вчера я закончил читать статью о первой половине североафриканской кампании - от первых потуг итальянцев до эль-Аламейна. Сейчас вот качаю вторую часть, продолжение. Собирался задать вопрос, как называется продолжение и где скачать, но Гугл Всемогущий мне уже помог. Так что давайте обсуждать здесь кампанию в Северной Африке!

Кто там только не воевал: итальянцы и немцы с одной стороны, это понятно. А вот с другой стороны: британцы со" с свобоными французами" под крылом, а в составе британцев помимо собственно англичан-шотландцев: индийцы и гуркхи, австралийцы и новозеландцы (в т.ч. отдельный батальйон маори), южноафриканцы. Только о канадцах я что-то не слышал, по крайней мере до Туниса. А ко всем этим еще поляки и чехи. О последних я даже фильм видел, правда запомнил только унылый арабский бордель с женщинами столь страшными, что посетители, видимо, должны были платить, чтобы уйти оттуда нетронутыми. Интересно, греки там тоже наверное были, или у пнгличан не было места на кораблях забирать их с собою? Они же даже не всех своих евакуировали. Добавьте, если кого-то забыл.

[Harrister]

Я считаю Роммеля большим хитрецом,которую он соединял со смекалкой и представлял из себя очень достойного противника и тактика. Его бои за Тобрук и последующие операции вплоть до Аламейна чуть не сломали хребет британских войск,отброшенных чуть не до Нила.Только после отбытия англичане опомнились и ударили по немцам отбросив их за Тунис.После прибытия ему ещё раз удалось сделать больно американцам в Кассерине,но было уже поздно.Так вот мое мнение о немецком «Ганнибале» Эрвине Роммеле

[løgan]

rokkero 09 March 2020, 10:32

Только о канадцах я что-то не слышал, по крайней мере до Туниса.

Канадцы с "Хаски" участвовать начали, но это уже про Сицилию. Зато контингент из британского Цейлона помогал в логистическом снабжении.

Мне лень расписывать, но по части главного вопроса: фашистики бы проиграли так или иначе, потому что они воевали не только с британцами, но и с логистикой. Одна крупная дорога на Александрию и бестолковый порт в Бенгази, морские пути к которому обстреливаются почти круглосуточно - это тупик. Даже если немцам запихать щедрой фюрерской рукой в пустыню тыщу танчиков и миллион солдатиков, то они там просто встанут от невозможности получать топливо и снабжение без остановок.

[rokkero]

løgan

от невозможности получать топливо и снабжение без остановок

Полностью согласен. Англичане контролировали море, и если первое время это компенсировалось доминированием в воздухе германской авиации с Сицилии и Южной Италии (2 возд. армия Кессельринга, если правильно помню), то с переводом большей части этой авиации на Восточный фронт ситуация стала просто швах - до Ливии доходило всего 30 процентов грузов, а еще часть из них могла разбомбить брит. авиация уже на земле.

Я, правда, не понимаю, почему итальянцы не разрабатывали богатые нефтяные месторождения в самой Ливии, по крайней мере хоть часть бензина была бы под рукой.

Арслан ат-Туркмани

Так вот мое мнение о немецком «Ганнибале» Эрвине Роммеле

Согласен, это тот человек, который брал маневром и очень часто его ходы были рисковые, но их все можно понять, ну и как не уважать человека, пугавшего англичан макетами танков? Еще мне нравится, что он не был ёбнутым фашистом (хотя среди генералов такие вообще были редкостью, я знаю).

[løgan]

rokkero 09 March 2020, 11:05

Я, правда, не понимаю, почему итальянцы не разрабатывали богатые нефтяные месторождения в самой Ливии, по крайней мере хоть часть бензина была бы под рукой.

У итальянцев никогда не было денег на колониальную империю, там всё расширение шло по принципу "все побежали, и я побежал". Таким же образом в 1881 они профукали Тунис французам, хотя исторически местных инвестиций там было больше от итальянских промышленников. Ну а после ПМВ у них денег на перевооружение армии не было, о нефтяной разведке можно было только мечтать.

[Harrister]

rokkero
Да мне кажется,никто из высокопоставленных чинов кроме самых отпетых (Геббельса,Гиммлера,Гитлера) не были фашистами.Карьеристы,честолюбцы и авантюристы...

[bricklayer]

Арслан ат-Туркмани 09 March 2020, 10:35

После прибытия ему ещё раз удалось сделать больно американцам в Кассерине,но было уже поздно.

В феврале 1943 года немцы провели наступление против 2 корпуса армии США To view the link Register Боевые группы 15 и 21 тд под общим командованием Цангера 14 февраля разгромили 1 тд США в ходе наступления в проходе Фаид. Эти соединения Ромеллю не подчинялись. Его африканский корпус наступал после этого и южнее, не встречая сопротивления. Потом танковые дивизии перешли в подчинение Ромеллю и он пытался развить успех Цанглера ударом через перевал Кассерин. Никакого успеха он не добился, был остановлен англичанами. Подробнее, в красках- To view the link Register

[Ratsha]

Арслан ат-Туркмани

Да мне кажется,никто из высокопоставленных чинов кроме самых отпетых (Геббельса,Гиммлера,Гитлера) не были фашистами.Карьеристы,честолюбцы и авантюристы...

Убежденных нацистов в вермахте было предостаточно. Однако среди офицерского состава было довольно много тех, кто не разделял нацистскую идеологию и пренебрежительно относился к многочисленным "выходцам из народа", выдвинувшимся при Гитлере. Особенно много их было среди офицеров, происходивших из дворян и получивших свой первый офицерский чин еще в старой ("довоенной") кайзеровской армии (к их числу как раз и относился Роммель, т.к. хоть он и не был дворянином, но офицером стал еще в 1912 г.). Во многом поэтому фюрер относился с подозрением к своим генералам.

[Harrister]

Ratsha
Ну Гитлер же переформатировал сознание низов и слепил мозг,лишенный критического мышления и базового стыда,совести,даже инстинкта самосохранения.
Так что низший состав вермахта был достаточно нацистским,все верно подметили.

[bricklayer]

Сергей Патянин. Алексей Исаев. Война в Северной Африке. Часть 1. Блицкриг по-британски