Community Imperial: Империя Цин (1636-1912) - Сообщество Империал




Jackel

Империя Цин (1636-1912)

Китай под властью маньчжурской династии
Theme created: 08 February 2018, 19:27 · Author: Jackel
Views:
 82 648

  • 63 Pages
  • « First
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Last »
 3 
 Из деревни приехал
  • Imp
Imperial
 

Date: 07 November 2020, 16:40

To view the link Register
Флаг империи Цин, впервые введенный в 1860-е годы.


Период Цин, длившийся с мая 1636 по февраль 1912 г., пожалуй, является самым важным для исследователей периодом истории Китая. Циклический характер развития этой страны позволяет использовать данные, зафиксированные достаточно подробно не только китайскими, но и европейскими источниками, для экстраполяции их на более ранние периоды, подробности которых скрыты от нас давностью событий и фрагментарностью источниковой базы. А тут - раздолье источников, включая даже фото- и киносъемку, при том, что основные исторические процессы происходили примерно в тех же последовательностях и проходили те же стадии, что и в периоды Тан или Юань.

В истории Китая периода Цин еще китайскими феодальными историографами были выделены два важнейших этапа - Кайго (1589-1644) и Кан-Цянь (1661-1796).

Spoiler (expand)


Кайго - это период т.н. "создания государства". Считается, что империю создали своими последовательными действиями три человека - Нурхаци, его сын Хуантайцзи и внук Фулинь. Формально процесс "создания государства" завершился летом 1644 г., когда малолетнего Фулиня привезли в Пекин и объявили этот город новой столицей империи.

На деле, конечно, еще 40 лет с разной интенсивностью шли боевые действия, во время которых были не только добиты последние минские лоялисты, остатки повстанческих войск Чжан Сяньчжуна и Ли Цзычэна, покорен Тайвань, где клан Чжэнов основал своего рода "филиал" империи Мин, изгнав оттуда голландских колонизаторов. Но концепция дороже - империя, провозглашенная в мае 1636 г. в Мукдене, была окончательно создана именно в 1644 г.

To view the link Register
Молодой Канси в рабочем кабинете (вступил на престол в возрасте 7 лет).


Затем в Китае наступила своего рода "эра процветания" - отцы-основатели постарались, и теперь надо страну обустроить и обиходить. Подъем Китая начался с правления Канси (1661-1722), был продолжен самым изворотливым из его сыновей, провозгласившим себя императором помимо воли отца и правившим под девизом Юнчжэн (1723-1735), и самый великий из цинских правителей - император Цяньлун (1735-1796). Это был "долгий XVIII век" китайской истории - страна окрепла после длительных междоусобных войн, в которых малочисленные маньчжуры смогли найти могущественных союзников среди китайских феодалов, фактически завоевавших для них Китай.

Imp
Юнчжэн в одежде кочевника (вступил на престол в зрелом возрасте - 44 года).


Spoiler (expand)


Началось развитие экономики, развивался внутренний рынок, стабильность внутри страны вызвала повышенный спрос на предметы искусства и литературные произведения - государственный и частный заказ стимулировал развитие искусства и литературы в стране.

To view the link Register
Юный Цяньлун в рабочем кабинете (вступил на престол в 24 года).


Однако многочисленные завоевательные войны (кстати, почти не изученные в нашей стране - снисходительно считалось, что "да что там учить? зачем? что там интересного?") и накапливающиеся социальные противоречия привели к тому, что уже к концу XVIII в., еще при жизни Старца 10 Свершений (император Хунли, правивший под девизом Цяньлун) в стране началось постепенное сползание к кризису.

To view the link Register
Образец перегородчатой эмали цзинтайлань, изготовленный в период правления Цяньлун (1735-1796).


Тогда же в страну стали завозить опиум - товар, который должен был выровнять платежный баланс европейских торговцев в расчетах с Китаем. Элите страны, уже порядком закосневшей и почивающей на лаврах, пришлось выдержать серьезное испытание - деньгами и честью. К сожалению, ее неоднородная структура не выдержала - значительная часть элиты (преимущественно маньчжурского и монгольского происхождения) не видела смысла вести серьезную борьбу с агрессорами, считая, что главное - сохранять свою власть над китайским народом и поддерживать свой авторитет среди китайцев даже заведомо негодными методами. Борьба за независимость Китая, реформы, заставляющие поступиться частью своих привилегий, были для них неприемлемы. В результате после двух Опиумных войн Китай превратился в полуколонию Европы - таможенный суверенитет был утрачен в 1853-1855 гг., в городах еще с 1842 г. появились иностранные сеттльменты, пользовавшиеся правом экстерриториальности, некоторые территории (для начала - Гонконг) были уступлены иностранцам, и на территории Китая появились иностранные войска, расквартированные там на "законных" основаниях.

To view the link Register
Отряд тэнпайбин в Синьцзяне (тут они все пленные, принявшие ислам, на службе у Якуб-бека).


Спешно предпринятая попытка модернизировать страну - т.н. "политика самоусиления" - дала свои плоды. С 1860 по 1895 гг. в стране появились крупные современные производства, были созданы модернизированные армия и флот, создавалась новая система образования. Китай пытался пробежать за считанные десятилетия тот путь, который Европа и США проходили столетиями (даже в США к 1843 г. - году заключения договора в Ванься - уже более 150 лет развитие происходило по европейской модели). Но неоднородность элиты привела к тому, что баланс между маньчжуро-монгольской и китайской элитой, восстановленный было в ходе подавления Тайпинского восстания (1850-1864), вновь был нарушен. К тому же постепенное формирование буржуазной китайской нации вызвало подъем национального самосознания китайцев.

Сначала это выразилось в ксенофобском движении "боксеров", потрясшем Китай в 1898-1901 гг. Сначала маньчжурская элита попыталась использовать его для достижения своих внешнеполитических целей, а затем, когда выяснилось, что бороться против всех крупных держав мира одновременно Китай не в состоянии, предала его, способствуя его подавлению самыми жестокими методами.

Spoiler (expand)


Сильно подкосили ситуацию в стране и поражения в франко-китайской (1884-1885) и японо-китайской (1894-1895) войнах.
Финальным же штрихом стал "большой кидок" 1911 г. - после подавления Боксерского восстания маньчжуры попытались усилить свою власть в стране, создав чисто маньчжурские гвардейские части, обученные и вооруженные на европейский манер, вытеснить с основных постов в правительстве китайцев, обобрать начинающую развиваться китайскую буржуазию. К 1911 г., объявив об изъятии акций частных железных дорог, строящихся на китайские деньги, маньчжуры оказались в положении, когда в огромной стране их почти никто не поддерживал - даже армия и флот, которым не жалели денег, предали насквозь прогнившую верхушку. В октябре 1911 г. началась Синьхайская революция, завершившаяся в феврале 1912 г. отречением матери-императрицы от престола от имени своего малолетнего сына - последнего императора Пуи, "правившего" под девизом Сюаньтун (1909-1912). В стране к власти вновь пришли китайцы - генерал Юань Шикай, на которого маньчжуры ставили последнюю ставку, выдвинул ультиматум правительству и добился провозглашения Китайской Республики, первым (почти номинальным) президентом которой стал известный китайский буржуазный революционер Сунь Ятсен.


To view the link Register
Броненосец "Чжэньюань" под японским флагом после капитуляции последней базы Бэйянского флота на о. Люгундао (Вэйхайвэй) в феврале 1895 г.
Печальный, но закономерный итог - косная и прогнившая монархия, возглавляемая инородческой династией, даже получив современное оружие, не смогла защитить суверенитет Китая.
     Из деревни приехал
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 12 March 2022, 17:54

    Карта To view the link Register 1767 г. в редакции 1814 г.

    Увеличивается почти "до беспредела". Хорошо читаются обозначения, чем грешит основная часть выложенных в сеть сканов.

    Она же - To view the link Register.

    To view the link Register она же - с разными интерфейсами на том же ресурсе, чтобы легче было работать.

    To view the link Register ксилографического издания "Хуан Цин чжигун ту" (Картины поднесения дани августейшей Цин).

    "Хуан Цин чжигун ту" To view the link Register - можно скачивать по страницам и цзюаням (навигация через выкидное меню).

    Еще To view the link Register - с другого ресурса.
       Из деревни приехал
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 05 April 2022, 11:55

      Китайцы стали выкладывать тайваньскую "Синь Цин ши" (создается с 1990-х гг.).

      Сейчас выложены To view the link Register - фактически, сжатые хроники правления каждого императора.

      Ценность сочинения очень двусмысленная, т.к. в нем появляются периодически некие апокрифические сведения, но что имеем.

      Будем смотреть, что с этим делать.
         Из деревни приехал
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 28 May 2026, 20:39

        Imp


        To view the link Register. Это реинкарнация beiyang.org, но не 100% копия.
           Şegirt
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 10 December 2020, 16:26

          Из деревни приехал

          И как получается? Там текст без 100 грамм не понять. Автоперевод часто дает просто чУдные варианты.

          Я перевожу пояснения к самим рисункам.
             Из деревни приехал
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 11 December 2020, 00:03

            Quote

            Кони и политика Цинской империи. Маньчжурские (цинские) императоры XVIII века продолжали придерживаться старых кочевых традиций и своих шаманских обрядов. Еще окончательно не ассимилированные в китайской среде они приносили жертвы перед вырезанным из дерева конем со всадником, олицетворявшим дух предков.


            См. К. Хафизова "Кони в диалоге цивилизаций", с. 147.

            Как это говорится - "опять 25"? Опять маньчжуры кочуют... На белках по соснам?
               Dmitrij
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 12 December 2020, 01:21

              А что можно почитать на русском языке по истории Цин и маньчжуров?
              После просмотра фильма "Стрела. Абсолютное оружие" заинтересовался историей данного народа.
                 Из деревни приехал
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 12 December 2020, 18:00

                Dmitrij

                После просмотра фильма "Стрела. Абсолютное оружие" заинтересовался историей данного народа.


                Удивительно! После такой аляповатой киноподелки про шустрых корейских хоббитов, очередной раз натянувших туповатых маньчжурских гоблинов, обычно девочки писаются кипятком и усиленно смотрят K-Pop, а некоторые начинают учить корейский...

                Фильм - откровенное г... Корейцы таких выдают периодически на гора много, и везде они побеждают, хотя договор в Самджондо (1637) был очень однозначно толкуемым.

                На русском есть определенная литература, но она, в основном, очень плохо освещает реалии - везде прослеживается противостояние Россия-Китай.

                Чтобы было так, чтобы более или менее объективно - это книги В.С. Кузнецова "Нурхаци" и "От стен Новой Столицы до Великой Стены", и Е.И. Кычанова "Абахай". Правда, стиль изложения может кому-то не понравиться, но там хоть и в полухудожественной форме (правда, у них (а по жизни это были очень близкие друзья, Кычанов часто приезжал к Кузнецовым в гости из Питера в Москву) за каждой строчкой художественной по сути книги - 10 ссылок на исторические источники), но излагается история маньчжуров как "своих", а не как тех, на кого мы должны сквозь прорезь прицела смотреть.

                Н.Я. Бичурин есть на "Востлите" - "Статистическое описание Китайской империи" (1848), но там политические очерки довольно неточные, хотя тоже без враждебности описаны.

                Переводы XVIII века - это очень сложно для нормального чтения, надо понимать уже заранее, что там к чему.

                Из русских работ нейтрально написанных почти нет - преобладает взгляд сверху вниз и чувствуется напряженность. В 1920-1930-е это особо усугубляется противопоставлением "хороших" китайцев и "плохих" маньчжуров с акцентом на освободительную борьбу китайцев.

                В 1960-1980-е - масса работ, в т.ч. обобщающего характера, но серьезно рекомендовать сложно - везде показывают "агрессивность и слабость" (!) маньчжурского государства.

                Есть "Внешняя политика государства Цин в XVIII в.", "Маньчжуры на Северо-Востоке" и т.д., но там присутствуют такие перлы, как "маньчжуры не понимали, где протекал Амур" (ога!) или "они явно хотели своими зверствами запугать население" и т.д.

                Более или менее нейтральные работы стали делать только сейчас, но обобщающих нет.

                В целом - ориентируйтесь на работы В.С. Кузнецова и Е.И. Кычанова, как научные (там бывает жестко, но довольно объективно) так и художественные.
                   rokkero
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 12 December 2020, 19:10

                  Из деревни приехал

                  На самом деле - карта империи Цин в начале - середине правления маньчжурской династии
                  Взгляд мой упал на эту карту. Я раньше не приглядывался, а тут...
                  1). Вижу большую неточность: Алтай по восточному берегу Иртыша севернее современной китайской границы никогда не был китайским; до 1756 г. он был джунгарским, а затем российским.
                  2). Также они (составители карты) киргизов-бурутов и Старший казахский жуз почему-то заносят в империю Цин, а заключившего с ними договор о союзе/подданстве (кто как трактует) Аблая с его Средним жузом - нет. Разве это не глупость? Если уж натягиваете сову на глобус, делайте это полностью, чтоб сова не соскочила и не ржала над вами.
                  3). Также не понимаю, почему это они Ладакх (или что это за мелкий зеленый огрызок западнее Тибета?) закрасили в свои цвета, при этом Непал, битый ими в 1790-х и номинально признавший китайский сюзеренитет, обошли мимо. См. мое замечание о сове абзацем выше.
                  Одним словом, карта по качеству такая, будто это - ширпотреб из Китая. Хотя... стойте... это ж и есть пропагандистская поделка из Китая?!

                  Уважаемый А.М., неужели вы не заметили всех этих ошибок и почему так защищаете эту карту?

                  Из деревни приехал

                  "Та самая" карта, которой пугают нас недобросовестные публицисты, говоря, что Китай закрашивает русские территории своим цветом, и вбивая в голову школьникам, что это - несправедливо оккупированные Россией территории.
                  На самом деле - карта империи Цин в начале - середине правления маньчжурской династии.
                     Şegirt
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 12 December 2020, 19:57

                    Правда, ещё Бурятия почему-то закрашена в состав империи Цин.
                       Из деревни приехал
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 12 December 2020, 21:12

                      rokkero

                      Уважаемый А.М., неужели вы не заметили всех этих ошибок и почему так защищаете эту карту?


                      Я ее не защищаю - она действительно отражает те реалии.

                      Цяньлун сказал, что казахи Среднего Жуза - не равны Халхе. Они - как Аньнань или Чаосянь, которые не включаются в состав земель империи, хотя и являются ее вассалами.

                      Значительная часть земель Старшего Жуза была включена в линию караулов и с ними разобрались только в 1863 г., после ряда столкновений русских с китайцами. Причем казахи воевали на обеих сторонах.

                      Ладакх признавал сюзеренитет Далай-ламы, ergo был территорией империи (опять же, в китайском понимании, которое очень гибко реагировало на обстановку в мире, придавая постоянной форме нужное на текущий момент содержание). Непал - как Аньнань или Чаосянь.

                      Про алтайцев могу точно сказать - вторжения в алтайские земли Джунгарии начались еще до 1755 г. и на их территории первые сомоны появились, ЕМНИП, в 1749 г. Джунгарам было не с руки лезть за алтайцев вступаться именно в этот момент - проглотили. Поэтому говорить, что китайцы не имеют "исторических обоснований" не претендовать на эти земли (не забудем о том, какая специфика в их трактовке есть) нельзя.

                      Расскажу такой момент - в китайском аэропорту приезжие идут на паспортный контроль по коридору для иностранцев, китайцы - для китайцев (mainland China), и есть еще специальный коридор для ... жителей Гонконга, Макао (тут более или менее понятно - сейчас вроде английская и португальская юрисдикция отменена, но земли не 100% интегрируются в КНР, сохраняя некоторые особенности законодательства и административного устройства), а также Тайваня (в принципе, тоже логично - сейчас отношения стали более теплыми и о войне речи уже нет) и ... Республики Тува.

                      На вопрос "почему?" ответят просто - "это наши земляки, волей судьбы оказавшиеся за пределами родины - наступит время, и они вернутся к нам".

                      Точность карты - как у любой карты такого формата. Возьмите наши карты из учебников тех же 1980-х годов - там еще круче наверчено было. Что сейчас - уже просто не интересуюсь, т.к. дети выросли, а племянники еще не дошли до нужного уровня в изучении истории, а внуков пока нет.

                      Вообще, для азиатских стран понятие "граница" в европейском понимании - это уже ХХ в. И, скажем, в Халха-Монголии цинские административные учреждения и постоянные гарнизоны появились только в 1730-х годах, хотя Долоннорский съезд прошел в 1691 г. и монголы успели повоевать на стороне Цинов уже в 2 войнах.
                         Из деревни приехал
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Date: 12 December 2020, 21:49

                        Margaluri124

                        Правда, ещё Бурятия почему-то закрашена в состав империи Цин.


                        Буряты были вассалами монголов, которые приняли подданство Цинов в 1691 г.

                        О борьбе монголов с русскими за подданство бурятов и отношение бурят к этому хорошо известно. Сначала буряты откровенно не понимали русских и воевали с ними. Потом, когда поняли, что хрен редьки не слаще, стали смотреть, где можно больше получить преференций. Т.е. выбирали довольно трезвым умом - у монголов светило меньше, пошли к русским.

                        Еще в 1720-х через границу толпами шлялись на обе стороны и регулярно случались стычки - русские не успевали спешивших записаться в русское подданство явочным порядком на обратную сторону выбивать. Но кого-то оставляли (споры о выдаче беженцев постоянные были, что говорит о том, что далеко не всех возвращали).

                        А вообще, в 1640-е годы цинские войска дошли в погоне за солонским вождем Бомбогором до некой местности Цилотай. В результате было объявлено, что Цилотай - это Чита (да, именно так - в борьбе за территории в те годы такие приемы были для всех характерны), следственно, Бурятия есть исконное владение династии Цин.

                        Тут все не просто, а очень просто - если берешь за жабры китайского исследователя, он вывалит массу ссылок на эпизодическое пребывание военных отрядов монголов, маньчжуров и китайцев на тех землях, на которые претендовал Китай что тогда, что сейчас.

                        Вопрос о реальности включения этих территорий имеет для этой концепции меньшее значение, чем факт, ее подтверждающий (в 164лохматом году отряд бэйлэ Давай-бери пришел в деревню Гадюкино и наложил на всех албан в 5 соболей с дыма - то, что впоследствии албан ни разу не получали, уже роли не играет, потому что факт прихода бэйлэ и обложения местных албаном был).

                        -Добавлено-

                        Кстати, был в серии Mongolica сборник конца 1980-х - несколько раз держал в руках, но не купил. Жалею - потому что не запомнил точное название и автора статьи, а последний раз такой сборник видел лет 15 назад.

                        Там излагалась история алтайских сомонов с 1749 г. с указанием времени создания и т.д.

                        -Добавлено-

                        А кто еще не заметил - там на северо-востоке территория Цин доходит почти до Якутска. Причем тоже на "законных основания" - в 1670-х годах русские несколько раз подавили восстания якутов и часть из них появилась на Амуре, где вступила в торговые отношения с Цинами.

                        Видать, что-то их тойоны наплели насчет подданства - на переговорах в Нерчинске Цины требовали от русских уйти в Якутск, который они соглашались считать крайним пунктом русского продвижения на юг.

                        Понятно, что реально они там власти не имели, но для концепции это не важно - важно войско под стенами Нерчинского острога и желание получить все на любом основании, имеющем хотя бы видимость законного.
                           rokkero
                          • Imp
                          Imperial
                           

                          Date: 12 December 2020, 21:50

                          Из деревни приехал

                          Кстати, был в серии Mongolica сборник конца 1980-х - несколько раз держал в руках, но не купил. Жалею - потому что не запомнил точное название и автора статьи, а последний раз такой сборник видел лет 15 назад.

                          Там излагалась история алтайских сомонов с 1749 г. с указанием времени создания и т.д.
                          Крутая вещь была бы.

                          По я карте я все же не согласен с вашим утверждением "она действительно отражает те реалии", она отражает только завышенное китайское ЧСВ и (скорее всего) их будущие территориальные претензии, а по Алтаю попробую посмотреть/отобразить на карте, когда и куда китайцы с халхами реально доходили.
                             Из деревни приехал
                            • Imp
                            Imperial
                             

                            Date: 12 December 2020, 22:38

                            rokkero

                            По я карте я все же не согласен с вашим утверждением "она действительно отражает те реалии", она отражает только завышенное китайское ЧСВ и (скорее всего) их будущие территориальные претензии, а по Алтаю попробую посмотреть/отобразить на карте, когда и куда китайцы с халхами реально доходили.


                            Знаете, а я устал.

                            Хотите от карты типа "учебник по истории Средних Веков" некой "точности до миллиметра" - ищите. Найдете - будет счастье.

                            Только вот на основании материалов какого рода? В XVIII в. карт у русских не было, у китайцев тоже. Местные названия переданы так, что угадать с 3 раз не всегда получается, а если и выбрать один вариант - то чем его доказать? Где кто когда реально контролировал - ранее XIX в. не найдете.

                            Устал, правда. Очень сильно.
                              • 63 Pages
                              • « First
                              • 11
                              • 12
                              • 13
                              • 14
                              • 15
                              • Last »
                               
                              Translate a Page
                              Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Азия и Африка Feedback
                              Style:Language: 
                              Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 11:01 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline