[lepton]

Tiberius S. Gracchus, а какая крайняя дата истории за которую нельзя тут залезать? Тут говорилось об ИТ технологиях, т.е. минимум в конец 20в можно лезть. И с позиции экономики 2017 это уже история на основании которой можно предсказывать будущее пузыря биткоина ... и роли Китая в мире и мировой экономике с учетом графиков новейшей истории

[Tiberius S. Gracchus]

Салот Сар 06 April 2018, 00:26

Tiberius S. Gracchus 06 April 2018, 00:13

Всё, ребят, надоели вы со своим Китаем. Сдавайтесь им сразу, что уж там.

Камрад, что за паранойя? Хватит кошмарить Чайну)
Китай на кого-то нападал за последние 40 (без малого) лет? Кого-то бомбил?
А кто бомбил и нападал, кто поддерживал геноцид в центре Европы в 90-е годы, не хотите вспомнить?

Вы про Югославию? Там сложнее найти тех, кто не геноцидил, поэтому этот вопрос для другого разговора. Китай в прошлом столетии своё население геноцидил, и что?

Салот Сар 06 April 2018, 00:26

Я не про то, что с китайцами не надо держать ухо востро. Любой сильный сосед потенциально опасен. Но вы не там ищете наиболее вероятного противника)

Да Европа-то, как раз - уже никуда войной не пойдёт, не смотрите телевизор.
А про угрозу я уже говорил. Первая угроза - Ближний Восток. Вторая - Китай. Их тоже очень много наплодилось и, когда-нибудь, они могут захотеть жрать. Но, в принципе, у нас они и так хорошо жрут ресурсы, благо, что им позволяют.

lepton 06 April 2018, 00:29

Tiberius S. Gracchus, а какая крайняя дата истории за которую нельзя тут залезать? Тут говорилось об ИТ технологиях, т.е. минимум в конец 20в можно лезть. И с позиции экономики 2017 это уже история на основании которой можно предсказывать будущее пузыря биткоина ... и роли Китая в мире и мировой экономики с учетом графиков новейшей истории

Ну, а на базе чего Китай достиг своего нынешнего развития? Кто почти большую часть 20-го века помогал Китаю? Чьи технологии они используют в своём производстве? Не они изобретали компьютер, если что, а базис их ВПК - это советское вооружение и технологии.

[lepton]

Tiberius S. Gracchus 06 April 2018, 00:34

Ну, а на базе чего Китай достиг своего нынешнего развития? Кто почти большую часть 20-го века помогал Китаю? Чьи технологии они используют в своём производстве? Не они изобретали компьютер, если что, а базис их ВПК - это советское вооружение и технологии.

ну если так смотреть, то на базе чего развивались европейцы задолго до 20 века, не их порох и библиотеки, чьи технолоигии они использовали, что позволило им на определенном этапе вырваться, хотя экономически уже отстают. Да и интересно каков объем не европейских деталей в европейских технологиях

[Tiberius S. Gracchus]

lepton 06 April 2018, 00:42

Tiberius S. Gracchus 06 April 2018, 00:34

Ну, а на базе чего Китай достиг своего нынешнего развития? Кто почти большую часть 20-го века помогал Китаю? Чьи технологии они используют в своём производстве? Не они изобретали компьютер, если что, а базис их ВПК - это советское вооружение и технологии.

ну если так смотреть, то на базе чего развивались европейцы задолго до 20 века, не их порох и библиотеки, чьи технолоигии они использовали, что позволило им на определенном этапе вырваться, хотя экономически уже отстают

Да на разных базах. Ведь говорил уже, все переживали кризисы и падения, пришли к тому, к чему пришли. Читайте выше, там всё есть.
Самое главное, что говорим мы сейчас о Китае через призму нынешних успехов Китая в экономической и политической сфере жизни. Был бы на дворе год 90-ый, о Китае вы бы так восторженно не говорили. 146%
Всё, ушёл, пальцы устали.

[Старый]

Tiberius S. Gracchus

Это китайцы изучают английский язык, а не наоборот, это китайцы носят европейский костюм, а не мы - китайский.

Ничего страшного... В Китае ещё широко изучают и русский язык, а в Европах и Америках занимаются всякими там ушу и цигун в китайских кимоно... Широко применяют китайские наработки в медицине (те же иглоукалывание или прижигание...) и в архитектуре (по системе Фэн-шуя... антиземлетрясные технологии...). Чайна-тауны имеются во многих европо-американских городах, а сколько евро-таунов имеется в Китае?

Tiberius S. Gracchus

Это мы - помогали китайцам выжить во Второй Мировой и сразу после неё, а не наоборот, это у нас, китайцы получили технологии и средства производства, на базе чего они и развили свою экономику.

И о чём это говорит? О том, что это они потеряли во Второй Мировой народу больше, чем все остальные страны как Оси, так и Антигитлеровской коалиции вместе взятые... А также о том, что сам факт того, что они смогли развить свою экономику до нынешних вершин, чётко свидетельствует о том, что "папуасы" не такие уж дикари, как принято считать у евроцентристов... И не только способны воспользоваться достижениями других народов, но и дальше развить их, но уже на своей национальной почве...

Tiberius S. Gracchus

Всё, ребят, надоели вы со своим Китаем. Сдавайтесь им сразу, что уж там.

Не-е-а, лучше сдадимся "цивилизованным" европейцам, с их европейскими ценностями толерантности, однополых браков и непротивлением злу (в виде эмигрантов)... Надо успевать, пока они не стали арабами... А то ведь все европейские блага растащут... И без нас...

А простая мысль, что не надо никому "сдаваться", а развиваться самостоятельно, при этом используя все современные достижения Человечества, в голову не приходила? И при этом ни под кого не ложиться ни на Западе, ни на Востоке, ни даже в Заморье...

Tiberius S. Gracchus

Чьи технологии они используют в своём производстве?

Интересно, а чьи технологии в развитии той же артиллерии использовали "великие" европейцы ещё каких-то 500 лет назад, чтобы в конце концов стать такими "великими и ужасными" и выстлать путь к своему величию в 20-м веке через горы трупов целых народов, которые не признали величия европейцев?

[lepton]

Tiberius S. Gracchus 06 April 2018, 00:13

Всё, ребят, надоели вы со своим Китаем. Сдавайтесь им сразу, что уж там.

как раз при таком подходе, мол мы лучше и происходит недооценивание потенциального "противника". Предупрежден, значит вооружен

[Салот Сар]

Tiberius S. Gracchus 06 April 2018, 00:34

Вы про Югославию? Там сложнее найти тех, кто не геноцидил, поэтому этот вопрос для другого разговора. Китай в прошлом столетии своё население геноцидил, и что?

Я про республику Сербская Краина и Косово. Там все четко - одна сторона геноцидила (при полной поддержке Запада), другая, брошенная "мировым сообществом" и преданная политиками, претерпевала мучения. Я тоже не хочу углубляться еще и в эту тему, но если мы перестанем различать мучителей и жертв, то потеряем нравственные и политические ориентиры наглухо и бесповоротно.

Про Китай и прошлый век вообще не понял. Вы про Гражданскую войну? Или про Культурную революцию? Любой революции сопутствуют эксцессы, хоть в Европе, хоть в Китае, хоть в Эфиопии.

[lepton]

Tiberius S. Gracchus 06 April 2018, 00:44

Был бы на дворе год 90-ый, о Китае вы бы так восторженно не говорили. 146%
Всё, ушёл, пальцы устали.

а когда был на дворе 90-й, куда смотрели америкосы-европейцы, давая заполнять Китаю рынки, чтобы потом не говорить о 146%?

[Efes]

lepton 06 April 2018, 00:42

ну если так смотреть, то на базе чего развивались европейцы задолго до 20 века, не их порох и библиотеки, чьи технолоигии они использовали, что позволило им на определенном этапе вырваться, хотя экономически уже отстают

Европейцы как-то сами своими силами поднимались, что-то позаимствовали для этого у других, а Китай буквально "накачали" в 20-м веке деньгами и технологиями, сначала СССР держал там своих специалистов до 60-х годов, пока отношения не испортились, а потом постепенно США перехватили инициативу (спасибо Киссинджеру надо сказать). И что Китай сам создал? Вот тут постоянно вспоминают компас, бумагу, порох и книгопечатание и это все за две тысячи лет. А дальше после этих изобретений куда подевалась китайская изобретательность и инновации? Сотни лет в спячке сидели? Типа вот придумали мы компас, бумагу с порохом и все, теперь мы самые великие навсегда, нас теперь никто не переплюнет. За это время европейцы сделали сотни изобретений и открытий, которые изменили мир.

[lepton]

Efes 06 April 2018, 00:51

Сотни лет в спячке сидели? Типа вот придумали мы компас, бумагу с порохом и все, теперь мы самые великие навсегда, нас теперь никто не переплюнет. За это время европейцы сделали сотни изобретений и открытий, которые изменили мир.

ну вот, видимо, пришло время получать обратку: теперь они используют чужие изобретения для покорения мира, только уже мягкой экономической силой , учатся на ошибках... зато мы больше их придумали
Кстати, а может и китайцы изобрели биткоин?