[Tiberius S. Gracchus]

Jackel 02 April 2018, 16:07

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:00

Алгебра - читайте мой тезис о наследии античности, математика и арифметика всё-таки первичнее.
Химия. Вы отрицаете вариант, что оно могло произойти и от греческого χυμος ("хюмос")? Только "Хем" и никак иначе?

"А это и не важно"(с). В Европу-то оно пришло от диких арабов, древнегреки там или нет Как и понятия о гигиене, спирт и много чего ещё...

А к диким арабам оно пришло от диких же европейцев.

-Добавлено-

Jackel 02 April 2018, 16:17

Вот именно - с той лишь разницей, что это ваше глобальное доминирование Европы длится не больше пары столетий.

Расскажите это древним грекам и древним же римлянам. Про "пару столетий".

-Добавлено-

Что-то за этим разговором мы забыли о главном - о построении коммунизма в США. Когда за стройку возьмёмся?

[Efes]

Jackel 02 April 2018, 16:16

Или забрать. Что они делали часто и охотно.

Что делали все кто могли, не делали только те, кто не мог.

Quote

Да там как бы и не Италия, вообще-то. А в лучшем случае сухая степь или полупустыня.

Ну, как говорится проблемы индейцев шерифа не волнуют Была бы там Италия, то они были бы итальянцами, а не арабами))

Quote

Основой Халифата послужил широкий конгломерат арабских племён, в котором мекканцы и мединцы составили часть верхушки.

А в 7 веке в Аравии еще были какие-то сильно развитые цивилизации?

Quote

Вот именно - с той лишь разницей, что это ваше глобальное доминирование Европы длится не больше пары столетий.

Если вы о экономическом и военно-политическом доминировании, то больше двух веков точно, уже с 17 века как минимум.

Quote

А история Европы, как мы помним, это колесо...

Я не помню в истории колеса, что бы Азия владела Европой. Такого не было никогда.

Quote

А она только ей и нужна была.

а сейчас то как раз Китай ее главный защитник.

[Jackel]

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:15

А когда кто-либо это делал по-другому? Всегда процесс развития сопровождался либо с военными грабежами, либо товарообменом, обменом (покупкой-продажей) технологиями. Обычный процесс, связанный со всеми, но проводимый кем-либо активнее, а кем-либо - медленнее. Европа в этих процессах была самой активной. Остальные - нет. И, это их половые трудности.

А, чистое право силы и национал-дарвинизм... Как же, слышал. Только это не совсем про Европку. На раннем этапе у неё часто кишка была так действовать - и помимо прямого разграбления в ходе завоевания шли и другие средства. "Тройная торговля", например... Или опиум, который и показал вдруг военную слабость Китая - после чего его и начали яростно рвать европейские стервятники. А до того того, ссыкотно было - вдруг еще не все манчжурские генералы скурились и скурвились-то?

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:15

Читаем меня выше. Процесс заимствований, обмена, культурный, технологический... Кто-то ведь это сохранил, верно? И донёс до нас, в том, привычном нам виде. Не Хаммурапи же к нам с небес свалился?

Да, и до европейцев это доносили в основном не сами римляне и не греки... Но зато вот теперь эти глупые арабы\индусы\еще кто-то дикие и тупые, и нищие, и так будет во веки веков, да-да

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:15

Фундамент в Риме и Греции, ибо они, на протяжении веков доносили, а последующие народы Европы донесли и развили то, что нам сейчас известно и привычно, а могло не быть, если бы не римляне и греки.

Хм, греки и римляне заимствовали сами, передали европейцам в основном не они, но фундамент всё равно у них? Что-то мудрёное говоришь, боярин...

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:15

Уф... Обнадёжили.

Можно подумать, все предатели, перебежчики и пленные всегда знают язык врага.

[Салот Сар]

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:23

Что-то за этим разговором мы забыли о главном - о построении коммунизма в США. Когда за стройку возьмёмся?

Восток-Запад - вопрос более интересный и принципиальный, чем сабж. Нам за стройку в США браться не надо - у них Берни Сандерс есть.
У нас - 1/6 суши для экспериментов и пример для подражания рядом в 1,5 млрд. чел. населения. Работы хватит)

[Efes]

Jackel 02 April 2018, 16:28

А, чистое право силы и национал-дарвинизм... Как же, слышал. Только это не совсем про Европку. На раннем этапе у неё часто кишка была так действовать - и помимо прямого разграбления в ходе завоевания шли и другие средства. "Тройная торговля", например... Или опиум, который и показал вдруг военную слабость Китая - после чего его и начали яростно рвать европейские стервятники. А до того того, ссыкотно было - вдруг еще не все манчжурские генералы скурились и скурвились-то?

Так Китай принудили ввозить опиум как раз силой, до этого он запрещал его ввоз. А просто завоевывать Китай как Индию никто не собирался, в этом не было никакой выгоды, пришлось бы в Китае содержать много войск. А так они просто сделали из него послушную марионетку и все.

[Салот Сар]

Efes 02 April 2018, 16:28

Я не помню в истории колеса, что бы Азия владела Европой. Такого не было никогда.

Whut-whut??

А Испания под властью арабов? А ордынское иго? А Балканы под турками?
"Азия" не владела всей Европой, да. Но и "Европа" никогда не захватывала Азию целиком. В Японии до 1945 г. не ступала нога захватчика. Тот же Китай никогда не был в полном смысле слова колонией европейских держав.

[Efes]

Салот Сар 02 April 2018, 16:29

Восток-Запад - вопрос более интересный и принципиальный, чем сабж.

Я поделюсь интересной статьей про это
To view the link Register

Заодно опровергается марксистский миф об "ограблении Западом Востока"

[Jackel]

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:23

А к диким арабам оно пришло от диких же европейцев.

К которым оно пришло от диких египтян и вавилонян.

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:23

Расскажите это древним грекам и древним же римлянам. Про "пару столетий".

С удовольствие - после того, как вы мне найдёте живого древнего римлянина. У которого бы не расслаблялся кишечник при словах "германцы", "персы", "гунны", "сарматы", "арабы", и который точно знал бы, что вот уже вся Ливия, Сарматия, Германия, Индия, нищая Каледония с Гибернией, Туле и даже страна серов давно и прочно присоединена и подчиняется Риму...

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:23

Что-то за этим разговором мы забыли о главном - о построении коммунизма в США.

Это неинтересно.

[Efes]

Салот Сар 02 April 2018, 16:35

А Испания под властью арабов? А ордынское иго? А Балканы под турками?

Под Азией я имел ввиду Китай. Арабы и турки завоевывали, но лишь малую часть, тогдашнюю периферию. Такие страны как Англия, Франция, Германия, Нидерланды, Швеция, никогда ведь не были колониями или марионетками азиатских стран.

Салот Сар 02 April 2018, 16:35

Но и "Европа" никогда не захватывала Азию целиком.

Напрямую нет, но практически все самые богатые азиатские страны были колониями или под протекторатом европейцев, даже Китай, который сначала уступил часть своей территории, а потом и сам стал марионеткой.

[Tiberius S. Gracchus]

Jackel 02 April 2018, 16:28

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:15

А когда кто-либо это делал по-другому? Всегда процесс развития сопровождался либо с военными грабежами, либо товарообменом, обменом (покупкой-продажей) технологиями. Обычный процесс, связанный со всеми, но проводимый кем-либо активнее, а кем-либо - медленнее. Европа в этих процессах была самой активной. Остальные - нет. И, это их половые трудности.

А, чистое право силы и национал-дарвинизм... Как же, слышал. Только это не совсем про Европку. На раннем этапе у неё часто кишка была так действовать - и помимо прямого разграбления в ходе завоевания шли и другие средства. "Тройная торговля", например... Или опиум, который и показал вдруг военную слабость Китая - после чего его и начали яростно рвать европейские стервятники. А до того того, ссыкотно было - вдруг еще не все манчжурские генералы скурились и скурвились-то?

Так развивалась история. Я не виноват.

Jackel 02 April 2018, 16:28

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:15

Читаем меня выше. Процесс заимствований, обмена, культурный, технологический... Кто-то ведь это сохранил, верно? И донёс до нас, в том, привычном нам виде. Не Хаммурапи же к нам с небес свалился?

Да, и до европейцев это доносили в основном не сами римляне и не греки... Но зато вот теперь эти глупые арабы\индусы\еще кто-то дикие и тупые, и нищие, и так будет во веки веков, да-да

Греки и римляне что-то ведь делали для того, чтобы к ним что-то прибывало, а не только молились Аллаху, Кришне и кому-либо там ещё...

Jackel 02 April 2018, 16:28

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:15

Фундамент в Риме и Греции, ибо они, на протяжении веков доносили, а последующие народы Европы донесли и развили то, что нам сейчас известно и привычно, а могло не быть, если бы не римляне и греки.

Хм, греки и римляне заимствовали сами, передали европейцам в основном не они, но фундамент всё равно у них? Что-то мудрёное говоришь, боярин...

Да ничего мудреного, правда. Наследие греков и римлян оказалось настолько огромным, что именно оно дало сильный толчок к эпохе Возрождения, которая привела, в итоге к нынешнему положению вещей... И никакое великое переселение народов и Темные века не смогли уничтожить это наследие окончательно и бесповоротно, в отличие от тех, у кого, когда-то, греки с римлянами что-то заимствовали, а о многих исторических вещах мы вообще знаем только от греков и римлян, потому, что других источников попросту нет...

Jackel 02 April 2018, 16:28

Tiberius S. Gracchus 02 April 2018, 16:15

Уф... Обнадёжили.

Можно подумать, все предатели, перебежчики и пленные всегда знают язык врага.

Меня волновали Вы, а не все.