[Маринист]

По аналогии с предыдущей темой про фейлы Республики, давайте вспомним и неудачи уже Империи.

1. Тевтобург (9 г.н.э.). Гибель трех легионов Империи, "Вар, верни мне легионы!" Августа и прекращение экспансии в Германию.
2. Рандея (62 г.н.э.). Капитуляция римской армии до прихода подмоги Корбулона, отход Армении под орбиту влияния Парфии.
3. Карнунтум (170 г.н.э.). Уничтожение 20 тыс. римских солдат, прорыв маркоманов до границ собственно Италии, чего удалось ранее лишь кимврам и тевтонам.
4. Нисибис (217 г.н.э.). массовая резня с обоих сторон, утрата всех приобретений Септимия Севера и Каракаллы, огромная контрибуция. В долгосрочной перспективе - приход к власти Сасанидов и продолжение противостояния с Римом и позднее с Константинополем вплоть до прихода арабов.
5. Эдесса (259 г.н.э.). Разгром римской армии, пленение императора Валериана ( единственное в истории Римской империи). То, что римляне не потеряли весь Восток, стало результатом деятельности Пальмирского царства во главе с Оденатом и позднее Зенобией, благодарный Аврелиан потом устроил в ее честь триумф, где главной добычей была сама Зенобия.
6. Адрианополь (378 г.н.э.). Гибель римской армии и императора Валента и осознание того, что у Рима больше нет сил отбиваться от варваров на всех фронах.
7. Захват Рима готами (410 г.н.э.). Ну тут все ясно, то что не смог совершить Ганнибал, сделал Аларих.
8. Битва у Картахены (460 г.н.э.). Захват римского флота вандалами
9. Битва у мыса Бон (468 г.н.э.). Разгром объединенного римско-константинопольской экспедиции Василиска.
Захват Рима вандалами не стал включать, ибо это была уже агония.

Если есть еще варианты, выкладывайте.

[rawhide]

проголосовал за поражения от парфян/персов
если рассматривать даже не то, что происходило в этих сражениях, а их последствия, то все крупные поражения от персов были катастрофами для Рима, проявлявшимися в политике и экономике. мне кажется, ни одно из перечисленных поражений от германцев не имело столь печальных следствий для империи. ведь именно войны с персами высасывали все силы Рима, т.к. персы для римлян были не просто противниками, но соперниками.

[løgan]

Вопрос интересный. Но как именно оценить "наихудшесть" поражения? В количестве убитых римлян? В политических последствиях? В моральном ущербе?

Проголосовал за Адрианополь. Объяснять почему смысла не вижу - битва знаменитая, её по косточкам историки (Макдауэлл, Хизер, Хью и дедушка Дельбрюк)уже много раз разобрали. Если можно так выразиться, то после неё "баланс" между Римом и северными соседями уже никогда не склонялся в пользу первых, что и предопределило вторжение в Галлию в 406м и разграбления Рима.

Отдельно хотелось бы упомянуть Эдессу. В плане "позора" может даже обойти сражение с готами. Не часто персидский шах использует пленного императора как раба и "подставку" для спешивания. Одно дело - умереть от боевых ран (как Валент), а другое дело - в буквальном смысле пресмыкаться всю оставшуюся жизнь. А потом тебе в глотку зальют золото, сдерут кожу и вывесят чучело в Сузах. Тем более примечателен факт, что Валериан был единственным за всю историю римским императором, попавшим в плен. Унизительней участи и представить нельзя. Но в плане военно-стратегических последствий никакой катастрофы, сравнимой с адрианопольской, не случилось - о чём свидетельствует хотя бы поход Галерия.

[oottoo]

Проголосовал за битву при Адрианополе. После предыдущих поражений римляне восстанавливали армию и продолжали борьбу. В битве против готов был уничтожен весь цвет римской армии и она уже не была восстановлена. Отныне римляне воевали только руками федератов, а это прямой путь к гибели. Взятие Рима - лишь следствие этого поражения. Лишь византийцы позже смогли восстановить былую мощь, но это уже была другая страна, другая цивилизация и совсем другая армия.

[gvelion]

Проголосовал за Адрианаполь.

[RS4]

Проголосовал за Тевтобургский лес. Потому что прямо, а в некоторых случаях и косвенно поспособствовало всем нижеприведённым поражениям.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Имхо - вторая Битва при Бедриаке

Если доверять Тациту, это был первый вопиющий случай, когда римский город, основанный римскими гражданами и населенный римскими гражданами, был отдан солдатам на разграбление...словно какой-нибудь варварский иноплеменный город, как военная добыча

Имхо с этого времени и пошло разделение армии и граждан...армия постепенно стала чужеродным наростом для гражданского населения, что, в конечном итоге привело, к падению
Мопед не мой - Тацит разместил объяву

[Архитектор]

RS4
В чём то согласен. Но после этого там потом Германик ходил и воевал довольно успешно, что показывает, что поражение было болезненным, но не катастрофическим.

[Haktar]

Маринист

По аналогии с предыдущей темой про фейлы Республики, давайте вспомним и неудачи уже Империи. Если есть еще варианты, выкладывайте.

Просьба заглавный пост темы более информативно составить. Бросьте сюда сообщение, я его прикреплю.

[Маринист]

1. Тевтобург. Гибель трех легионов Империи, "Вар, верни мне легионы!" Августа и прекращение экспансии в Германию.
2. Рандея. Капитуляция римской армии до прихода подмоги Корбулона, отход Армении под орбиту влияния Парфии.
3. Карнунтум. Уничтожение 20 тыс. римских солдат, прорыв маркоманов до границ собственно Италии, чего удалось ранее лишь кимврам и тевтонам.
4. Нисибис. массовая резня с обоих сторон, утрата всех приобретений Септимия Севера и Каракаллы, огромная контрибуция. В долгосрочной перспективе - приход к власти Сасанидов и продолжение противостояния с Римом и позднее с Константинополем вплоть до прихода арабов.
5.Эдесса . Разгром римской армии, пленение императора Валериана ( единственное в истории Римской империи). То, что римляне не потеряли весь Восток, стало результатом деятельности Пальмирского царства во главе с Оденатом и позднее Зенобией, благодарный Аврелиан потом устроил в ее честь триумф, где главной добычей была сама Зенобия.
6. Адрианополь. Гибель римской армии и императора Валента и осознание того, что у Рима больше нет сил отбиваться от варваров на всех фронах.
7. Захват Рима. Ну тут все ясно, то что не смог совершить Ганнибал, сделал Аларих.
Захват Рима вандалами не стал включать, ибо это была уже агония.