[Маринист]

По аналогии с предыдущей темой про фейлы Республики, давайте вспомним и неудачи уже Империи.

1. Тевтобург (9 г.н.э.). Гибель трех легионов Империи, "Вар, верни мне легионы!" Августа и прекращение экспансии в Германию.
2. Рандея (62 г.н.э.). Капитуляция римской армии до прихода подмоги Корбулона, отход Армении под орбиту влияния Парфии.
3. Карнунтум (170 г.н.э.). Уничтожение 20 тыс. римских солдат, прорыв маркоманов до границ собственно Италии, чего удалось ранее лишь кимврам и тевтонам.
4. Нисибис (217 г.н.э.). массовая резня с обоих сторон, утрата всех приобретений Септимия Севера и Каракаллы, огромная контрибуция. В долгосрочной перспективе - приход к власти Сасанидов и продолжение противостояния с Римом и позднее с Константинополем вплоть до прихода арабов.
5. Эдесса (259 г.н.э.). Разгром римской армии, пленение императора Валериана ( единственное в истории Римской империи). То, что римляне не потеряли весь Восток, стало результатом деятельности Пальмирского царства во главе с Оденатом и позднее Зенобией, благодарный Аврелиан потом устроил в ее честь триумф, где главной добычей была сама Зенобия.
6. Адрианополь (378 г.н.э.). Гибель римской армии и императора Валента и осознание того, что у Рима больше нет сил отбиваться от варваров на всех фронах.
7. Захват Рима готами (410 г.н.э.). Ну тут все ясно, то что не смог совершить Ганнибал, сделал Аларих.
8. Битва у Картахены (460 г.н.э.). Захват римского флота вандалами
9. Битва у мыса Бон (468 г.н.э.). Разгром объединенного римско-константинопольской экспедиции Василиска.
Захват Рима вандалами не стал включать, ибо это была уже агония.

Если есть еще варианты, выкладывайте.

[løgan]

hamilcar 04 November 2021, 20:15

løgan Мне кажется это "сказки"))

Я нашёл о чём речь:
To view the link Register

Quote

The Battle of Lugdunum, also called the Battle of Lyon, was fought on 19 February 197 at Lugdunum (modern Lyon, France), between the armies of the Roman emperor Septimius Severus and of the Roman usurper Clodius Albinus. Severus' victory finally established him as the sole emperor of the Roman Empire following the Year of the Five Emperors and immediate aftermath.
According to English historian Edward Gibbon, the Roman historian Cassius Dio placed the total number of Roman soldiers engaged for both sides combined at 150,000.[1] Historian Michael Kulikowski states that Severus led the much larger force with the combined legions of Dacia and the Danubian provinces.[2] Historian A. J. Graham supports Gibbon's number of 150,000 soldiers in total, rather than the sometimes cited number of 300,000 in total and therefore 150,000 on each side, which he states to be a commonly accepted mistranslation of Cassius Dio's original language.[3] Graham also analyses the possible forces available to Albinus and states that the numbers on each side could have been roughly equal.[4]

Ошибка, меньше чем 200000.

Хотя все размеры древних армий - это всё равно полугадание и прикидки в любом случае.

[Ravelin]

løgan 04 November 2021, 20:12

А разве не какая-то битва конца 2 века где два претендета-августа в сумме под 200К вывели и нашинковали, где-то в Галлии, емнип?

Хорошая мысль. Надо будет проверить материалы по битве при Лугдуне. Но вообще эдесский позор Валериана самый ужасный по потерям, так как Рим потерял почти всю армию из 70 тысяч воинов. Правда не совсем понятно убитыми или по большей части пленными.

[Ravelin]

løgan 04 November 2021, 21:14

там был весьма наукообразный текст с длинным списком источников.

Андрей Негин очень хороший специалист по вооружению римской армии, так что рекомендую к прочтению любые его работы.

[Старый]

Камрады, прекращаем флудить!

Всякие размышления и размышлизмы о численности армий древности - в тему To view the link Register

Размышлизмы и размышления о Спартаке - в тему To view the link Register

А обсуждение поражений Римской Республики (до Октавиана Августа и Антония с Клеопатрой...) - в тему To view the link Register

[KAST]

løgan

А разве не какая-то битва конца 2 века где два претендета-августа в сумме под 200К вывели и нашинковали, где-то в Галлии, емнип?

При Лугдуне 197г. н.э.

hamilcar

løgan Мне кажется это "сказки"))

Есть версия, что это не Дион Кассий, а Ксифилин в 11в. напортачил .