Разгромить и уничтожить Рим!

Theme created: 07 January 2018, 11:15 · Author: Haktar

15 Pages
« First
5
6
7
8
9
Last »

Haktar

Date: 07 January 2018, 11:15

Всё таки вот хотелось поговорить о том, возможно ли было на каких то этапах истории уничтожить Древний Рим? То есть не во время очень Древнего Рима, во время становления города, а скажем со времени Пунийских войн. Карфаген, Эпир, Македония, Греция, Понт, Сирия, Египет - кто из них мог стереть эту холодную империю?

Tiberius S. Gracchus

Date: 08 January 2018, 16:45

Маринист 08 January 2018, 16:43

Tiberius S. Gracchus
Вызывайте ~~Кракена~~ Килиджункибала!

Это хто?!

Hamilkar

Date: 08 January 2018, 16:53

Tiberius S. Gracchus

Нет, это опять говорит о стратегических просчётах Ганнибала.

Т.е. по Вашему Ганнибал должен был сам построить флот, адекватный римскому? Или материализовать его?
Ганнибал действовал с тем, что есть. Если нет флота, то пойдем пешком; если нет своих призывников, то возьмем наемников; если нет союзников в войне, то сделаем вражеских союзников своими (Сиракузы, Капуя, цизальпийские галлы). И на шатком основании (имея территории, которые за 20 лет захватил его отец) был в шаге от уничтожения самой отлаженной военной машины античности.
Да, он потерпел поражение, но здесь тот случай, который выразил другой полководец через много веков "Я бы отдал все свои победы за один Швейцарский поход Суворова".
Его итальянский поход стоит всех военных кампаний Рима

Tiberius S. Gracchus

Кем? При консолидации всех союзников Рима - чем дожимать? Там ноги уносить надо!

Какая консолидация, после канн как раз первые союзники-италики и стали отваливаться

Tiberius S. Gracchus

У вас плохая тактика - отвечать вопросом на вопрос. Позволю себе проигнорировать ваш вопрос

Просто Ваш тезис, что Ганнибал плохо ведет осады нужно доказать. Я не знаю, хорош ли он в этом деле или плох. А вот Вы откуда-то точно знаете, что он не умеет брать города.
Сагунт он взял конечно без выдающегося мастерства, которое он обнаруживает в полевых сражениях, но вполне сносно.

Tiberius S. Gracchus

Не обучены, в доспехах собранных наспех... При атмосфере всеобщей паники...

Карфагенские купцы, в жизни не державшие оружие, с наспех собранными оружием и доспехами сопротивлялись сколько лет?

Tiberius S. Gracchus

Э, нет, вы тоже невнимательны. И противоречивы. То вы говорите, что у Барки весь Юг

Я сказал "почти весь юг"

Tiberius S. Gracchus

То вы говорите, что у Барки весь Юг, то не замечаете при этом, слов Помпея о психологическом значении осады Рима

Отчего же не замечаю. Просто для этого эффекта нужно осадить город по крайней мере на месяц. И я не вижу, как 40к человек могли бы устроить блокаду многотысячного города во враждебном окружении в течении месяца.
А намного вероятнее то, что там бы они все до единого и остались

Tiberius S. Gracchus

Hamilkar, против Вас Секст Помпей (Великий) и Тиберий Семпроний Гракх (у того ещё семья есть) - у вас нет шансов.

Оффтоп (контент вне темы)

nnn900

Date: 08 January 2018, 16:55

Савромат 08 January 2018, 14:29

Дельбрюковщина и глупая вера в то, что прогресс постоянен и всегда идет от малого к большому и низшего к высшему. Одних мужиков-рекрутов было 750 тысяч. Это дает не менее 2,5 млн общего населения + рабы + периеки и проч - будет под 5 миллионов.

Стоит заметить, что это всё же оценка Полибием общего мобилизационного потенциала Рима и его Италийских союзников.
Причем возможно оценка несколько завышенная, поскольку и сам труд Полибия является, кроме прочего, частью рефлексии эллинов, внезапно осознавших что их покорили варвары, отчаянно пытавшихся понять - как так вышло и на этой стадии идеализирующие и их политическое устройство и военную систему.
Хотя конечно, даже в самом Риме по известным причинам мобилизационный ресурс был значительно выше, чем у любого другого полиса.

Маринист

Date: 08 January 2018, 16:57

Tiberius S. Gracchus

Это хто?!

To view the link Register

Tiberius S. Gracchus

Date: 08 January 2018, 17:10