[KAST]

Вызов арт и авиаподдержки

Немецкие передовые наводчики

Когда на поле боя становится совсем жарко, самое время вызывать помощь артиллерии. Серия Combat Mission даёт игрокам полный спектр этого важного элемента, в простой и одновременно реалистичной манере.

Огневая поддержка может быть в виде авиа- и артподдержки (миномёты, орудия, гаубицы и ракетные миномёты). Также поддержка подразделяется на располагающуюся за картой (эта артиллерия находится в нескольких милях от линии фронта) и в пределах карты (эти орудия и миномёты видимы на карте и находятся под контролем игрока). Второй вид артиллерии также может использоваться и для ведения прямого огня.

Несмотря на то, что авиа и арт поддержка производят совершенно разный результат, в игре для их вызова используется одинаковый интерфейс. Делается это с целью упростить жизнь игроку.


Выбор наводчика
Для вызова непрямого огня по цели необходимы арткорректировщики. Как правило, роль наводчиковв ыполняют штабные подразделения и передовые наблюдатели («Forward Observers/FO»); большинство же других подразделений не может. Связь осуществляется двумя способами; либо миномётный расчёт находится достаточно близко к наводчикам (в пределах 50 метров), либо миномётный расчёт имеет радиосвязь с корректировщиками.

Общий принцип вызова артиллерии

Если передовые наводчики имеют радиосвязь с миномётной батареей, то используя её они могут передавать через командира батареи координаты по цели миномётным расчётам.

Достаточно выбрать корректировщиков (они имеют иконку в виде бинокля). Арткорректировщики являются чрезвычайно ценными подразделениями, специализирующимися на вызовы огня артиллерии, причём делают они это гораздо быстрее, чем командные подразделения. Также они могут иметь доступ к гораздо более мощной артиллерии, чем командные подразделения. Охраняйте их!

Пара аспектов, которые необходимо помнить при выборе корректировщика:
Линия видимости – качество обзора к цели является важным аспектом, влияющим на точность и эффективность результата обстрела. Исключением являются только заранее назначенные огневые удары в Фазе Расстановки и ударам по заранее расставленным Ориентирам.
Примечание: наводчики в определённых обстоятельствах могут наводить артиллерию на цель даже чуть дальше видимой области, например за небольшую стену или за гребень холма.

Тип подразделения – специализированные передовые наблюдатели представляются самыми лучшими для выполнения подобных задач, чем например, командные отделения. Определённые виды авиаподдержки могут вызываться только особыми подразделениями авиакорректировщиков.

Сеть Командования и контроля (С2) – в идеале наводчики должны иметь связь со всеми вышестоящими командирами. Наводчики также должны иметь связь с батареей. Если связи с батареей не будет, то в интерфейсе Огневой поддержки будет написано «нет связи».

Уровень стресса – подавленные или потрясённые подразделения далеко не лучшие арткорректировщики.

Уровень соответствия – в зависимости от того, насколько срочно нужна артподдержка, Уровень соответствия может играть критически важную роль (подробнее об этом ниже). Данный коэффициент отображает трудность наводчика во взаимодействии с артиллерийской батареей и получении разрешения на её использование. Например, командир взвода будет испытывать трудности в запросе артподдержки гаубичной полковой батареи. В таком случае, в интерфейсе Огневой поддержки будет написано «Отказано» («Denied»).


Набор артиллерии и авиации поддержки

Здесь показана вся доступная артиллерия и авиация, доступная в битве

Силуэт – изображение техники
Количество орудий – число орудий в батарее. У авиации данное число всегда равно 1
Соответствие – в правом верхнем углу имеется символ, отображающий уровень соответствия между наводчиком и батареей. Всего пять уровней соответствия:

Чем выше уровень соответствия, тем больше эффективность и результаты воздействия.

Перегрев – красные/зелёные точки показывают насколько сильно перегрелись орудийные стволы. Если все точки станут красными, то батарея вынуждена будет снизить темп стрельбы.

Статус батареи – строка состояния, отображающая происходящее: Получение координат, подготовка батареи и т.д. Если батарея находится на карте, то есть индикатор «Не разложен», отображающий то, что орудия или миномёты находятся в собранном состоянии.

У авиации, если она не смогла найти цель, отображается текст «Can’t Locate». Если отображается текст «Занят», значит батарея находится на связи с другим корректировщиком. Щёлкните по кнопке «Перейти к наводчику», чтобы найти наводчика.

В зависимости от условий, время от вызова удара до его нанесения может сильно разниться. Если Связь Командования и Контроля (С2) оборвана, то сам удар может быть временно задержан. Расчётное время удара, изначально отображаемое в интерфейсе – это лучшее возможное время (как правило, если вы выберите «стандартный» артудар). Если выбран другой, отличающийся от «стандартного» артудара запрос, то время также изменится.

Как только артудар запрошен, расчётное время удара продолжит обновляться. Стоит также помнить, что это расчётное время, а настоящий удар может наступить ранее или позднее.

Начиная с момента нанесения артудара, наводчик и командир батареи начинают вести друг с другом переговоры по рации. Этот радиообмен можно слышать в игре.


Корректирование или отмена артудара
Иногда так случается, что нужно провести корректировку или вообще отмену артудара. Все эти действия проводятся только наводчиком, поскольку до окончания артналёта только между непосредственным наводчиком и командиром батареи.

Выбрав наводчика, артудар можно отменить или откорректировать, но при условии, что связь (С2) не оборвана! Да, если вдруг ваша артиллерия начала по ошибке крыть свои подразделения, и вы захотели срочно отменить артналёт, но внезапно обнаружилось, что наводчик не имеет связи, то у вас большие проблемы. В такой ситуации, как-то повлиять на ситуацию нет. Это ещё один пример того, почему важно сохранять линии коммуникаций.

Примечание: наводчик передающий на батарею команду прекращения огня не может давать другие приказы батарее, пока она не прекратит огонь. Также артудар не может быть откорректирован, когда уже идёт получение координат цели.

Есть ещё две причины, по которым артбатарея может прекратить огонь без каких-либо действий игрока. Первая происходит если происходит накрытие артударом позиций дружественных подразделений, а они в свою очередь имеют хорошую и устойчивую связь (С2) с командиром батареи. Вторая причина – это слишком долгое отсутствие наводчика в радиоэфире, т.е. отсутствие с ним связи С2. Если наводчика долго нет на связи, командир батареи может начать беспокоиться о том, туда ли бьёт батарея. В этом случае он может сам принять решение прекратить огонь, поскольку огонь вслепую – не слишком удачная идея.

Корректировка позволяет перенести огонь, что очень удобно если вражеские подразделения начали перемещаться.

Для вызова артиллерии необходимо выполнить несколько шагов:
1. Кликнуть по значку артиллерии. Далее выбрать тип артиллерийского расчёта, после чего нужно будет установить параметры артиллерийского удара.
2. Вторым действием выберите тип цели: точка, линия, область
3. После этого указывается кол-во стволов задействованных для артналёта
4. Далее идёт выбор миссии. Данный параметр определяет насколько интенсивно будет работать артиллерия. При выборе тяжёлой миссии артиллерия будет работать настолько быстро, насколько возможно. Беспокоящий огонь («Harass») будет нечастым, целью артрасчёта будет экономия боеприпасов. Срочная артподдержка («Emergency») оказывается очень быстро, но при этом жертвуя точностью, без пристрелочных выстрелов. Использовать её надо только в крайнем случае. Современность даёт игрокам новый вызов артподдержки – это удар сверхточной артиллерией. Также есть артудар для постановки дымовой завесы.
5. Примечание: снаряды дымовой завесы из-за своей высокой скорости являются опасными для личного состава! Несмотря на то, что они не так опасны, как фугасные снаряды, тем не менее, не стоит вызывать дымовую артподдержку поверх своих войск.
6. После этого устанавливается длительность огневой поддержки. Данный параметр определяет, как долго будет вестись огонь. Быстрый – 2-4, Короткий – 6-12, Средний – 12-18, Длинный – 20-28 и Максимальный – до исчерпания боеприпасов.

Окно параметров артудара

Можно ещё установить задержку удара.

Принцип вызова артподдержки: наводчики видят цель и по рации связываются с командиром батареи, тот, в свою очередь, голосом командует миномётными расчётами

Целевые ориентиры («TARGET REGISTRATION POINTS/TRPS»)
В игре у вас есть два особых «юнита». Один из них – это целевые точки для артиллерии. Этими ориентирами помечаются места на карте, после чего артиллерия наводится по ним (и рядом с ними) быстрее и точнее. Задержка перед артударом короче, и кроме того, наводчику не нужно быть в прямой видимости к данной точке, чтобы вызвать удар. Нужно ли говорить, что эти ориентиры дают гигантское преимущество, особенно если доступна тяжёлая артиллерия?

Ориентиры можно располагать по всей карте без ограничений, но после начала игры их нельзя более перемещать.


Тактика применения артиллерийских наводчиков
Хорошие артнаводчики являются ценными специалистами, которых следует всячески оберегать. Будет не лишним дать им Целевую арку небольшого радиуса, чтобы они не вели огонь по возможным целям и тем самым не демаскировали себя.

Корректировщикам следует занимать позиции, обеспечивающие им широкий обзор поля боя. Идеальными позициями являются высоты, имеющие места, где можно укрыться и спрятаться. Когда будете занимать наводчиками позицию наблюдения, то последние несколько метров до неё следует преодолевать ползком, используя команду («Slow»), это позволит избежать обнаружения противником.

Следующие советы помогут избежать неприятностей со стороны противника во время вызова артудара:
1. Когда наводчик начинает вызывать артудар ("Requesting Fire Mission" – запрос артудара), ему требуется прямая линия видимости к цели. Так что перед этим проверьте область удара командой Цель («Target»).

2. При передаче команд наводчика (время между "Requesting Fire Mission" и концом фазы "Preparing" – подготовка к артудару), ему не нужно видеть цель в данный промежуток времени. Так что для безопасности можете спрятать наводчика, либо вообще отползти назад в укрытие.

3. Когда начнётся бомбардировка, артнаводчик должен видеть попадания снарядов для корректировки артогня. Таким образом, когда начнётся фаза "Spotting" (корректировка огня) вашему наводчику необходимо снова быть на наблюдательной позиции и иметь прямую линию видимости к цели.

4. Когда начнётся фаза "Fire for Effect" (огонь на поражение), вы можете уводить своего наводчика в укрытие.

Помня эти моменты ваши наводчики будут уязвимы только в очень непродолжительные периоды времени: во время вызова артудара и корректировки огня.

[saveu71]

wgbn1968 03 October 2018, 17:33

Я не то что бы с вами не согласен, но во первых как тут где то выше заметили в игре некоторые вещи обобщены и упрощены, даже не для играбельности, а чтобы оперировать было проще. Во вторых то что вы описали это сильно идеализированный вариант, кк должно быть по уставу. В жизни всё было не так лихо, ну вот здесь например статья To view the link Register
Дальше, громоздкость управления артогнём в РККА это тоже общее место, про это немало написано и в мемуарах и современными исследователями, почему так было , было ли это вынуждено это другой вопрос.

[maxim.]

В статье треш и угар. Какой-то больной человек писал.
Для ВОВ характерна централизация и концентрация артиллерии при прорыве обороны и тщательное планирование ее огня - погуглите "артиллерийское наступление". При бое в глубине обороны противника, после прорыва, артиллерия действовала рассредоточено, побатарейно. Требование присутствия рядом с общевойсковым командиром на его кнп командира приданной батареи/дивизиона, так чтоб они вместе непосредственно наблюдали поле боя, свои войска и противника - идет именно со времен Великой Отечественной, выработано войной и является отличительной чертой именно советской/русской военной школы. И вообще, по причине недостатка средств связи, в особенности радиосвязи, и неизбежных трудностей управления войсками, красная армия за время войны вынуждено выработала очень высокую школу планирования боевых действий и организации взаимодействия - это вот действительно, по сей день актуальный опыт Великой Отечественной, купленный дорогой ценой.

-Добавлено-

Thief2125

Тут, кстати, трут и за это тоже -

Там, кстати, интересную ссылку кинули, на нагоязычном наречии правда, но все равно советую посмотреть:
To view the link Register

[saveu71]

maxim. 03 October 2018, 19:17

В статье треш и угар. Какой-то больной человек писал.
Для ВОВ характерна централизация и концентрация артиллерии при прорыве обороны и тщательное планирование ее огня - погуглите "артиллерийское наступление". При бое в глубине обороны противника, после прорыва, артиллерия действовала рассредоточено, побатарейно. Требование присутствия рядом с общевойсковым командиром на его кнп командира приданной батареи/дивизиона, так чтоб они вместе непосредственно наблюдали поле боя, свои войска и противника - идет именно со времен Великой Отечественной, выработано войной и является отличительной чертой именно советской/русской военной школы. И вообще, по причине недостатка средств связи, в особенности радиосвязи, и неизбежных трудностей управления войсками, красная армия за время войны вынуждено выработала очень высокую школу планирования боевых действий и организации взаимодействия - это вот действительно, по сей день актуальный опыт Великой Отечественной, купленный дорогой ценой.

У вас слог прямо из журнала Агитатор, в советское время такой был. Он больной, вы здоровый, хорошо, пусть будет так.

-Добавлено-

По ссылке- в шапке этой статьи написано что это перевод на английский какого то советского (видимо, я не понял артиллерист был немец или русский, там просто говориться- восточный фронт) артиллерийского учебника - The author has written his observations on Russian artillery tactics in five chapters. То есть взяли что то типа "Артиллерийская тактика в боевых примерах" и перевели на английский, и всё.
Немец всё таки видимо.

[maxim.]

saveu71

Он больной, вы здоровый, хорошо, пусть будет так.

Договорились :-)))

Про "артиллерийское наступление", кстати для наглядности пару картинок отсюда:
To view the link Register

И подробно расписано например тут:
To view the link Register
To view the link Register
или тут:
To view the link Register
а вот тут про бой в глубине:
To view the link Register

Ну и полностью взгляды на тактику подготовки и поддержки атаки во время Великой Отечественной изложены в книге генерал-полковника артиллерии Ф.А. Самсонова "Артиллерийское наступление": To view the link Register

-Добавлено-

saveu71

То есть взяли что то типа "Артиллерийская тактика в боевых примерах" и перевели на английский, и всё.

Нет, там в том числе и разбор конкретных боев, что всегда интересно.

[saveu71]

Я еще хотел добавить вот что, - это моё имхо, и каждый волен соглашаться или нет. Там внизу статьи стоит дата 1952 год. Лично по моему опыту, все что иностранные источники по военной тематике связанной с СССР написанные до падения железного занавеса - это всё фантазии. Этот занавес работал и в их сторону тоже, и ничего толком не зная они писали разную пургу, это особенно касается американцев, у них фантазия необузданная. Эти фантазии могут быть как в сторону преувеличивания мощи (они нас всех убъют!), так и в сторону преуменьшения, когда по войне в Корее писали количество сбитых Мигов больше чем их было задействовано вообще. То тем не менее это всё несерьезно. И только даже не с 90х, а скорее с двухтысячных появился более менее трезвый взляд.

-Добавлено-

maxim. 03 October 2018, 19:38

Нет, там в том числе и разбор конкретных боев, что всегда интересно.

Ну разбор боёв, даже если эти бои реальны, нельзя экстраполировать на всю войну в целом. В учебнике (коих у меня на компе тоже куча) взят какой то если не идеальный, то более менее удачный вариант, где всё пошло хорошо, и он дается как образец. Вот мол, товарищи учитесь. В реальности везде пойдет так же хорошо если общий уровень подготовки такой же как у командира из идеального образца. А этого может запросто не быть.

[maxim.]

saveu71

Ну разбор боёв, даже если эти бои реальны, нельзя экстраполировать на всю войну в целом.

Мы тут вроде бы не на вифе и не на rkka.ru, чтобы оценивать всю войну в целом, а на форуме игрульки, которая, если ее подкрутить, без пяти минут тактический симулятор, так что "учитесь" - как раз по теме...
Касательно первого эпизода, которые там описан, например, можно отметить факторы определившие успех прорыва:
1) большие промежутки между шверпунктами немцев, позволившие между ними просочиться и наступление на широком фронте, позволившее нащупать слабые места
2) открытые фланги, обусловленные переходом немцев к обороне на этом участке, низкими плотностями войск и подвижными действиями
3) достаточно простой план прорыва из окружения, который, видимо, минимизировал провалы взаимодействия, которые были, увы, обычны для красной армии 41-го года и приводили к тяжким последствиям - в частности артиллерия работала побатарейно, без попыток массирования огня

А вообще, статья находка - это очевидно взгляд немцев на ход боя, по хорошему, нужно теперь залезть на "память народа" и поискать нет ли там чего про эти бои с нашей стороны. Жалко, что на это как всегда нет времени :-(

[saveu71]

Для того чтобы что то подкрутить надо знать что подкручивать (хотя конечно никто подкручивать в баттлфронте ничего не будет). Раз мы считаем что подкручивать надо как было в реальности, то и надо определиться как было на самом деле. И может так оказаться что пример из учебника был редкостью, в реале уровень квалификации был не очень высоким. Ладно, то ли я довести свою мысль не могу, то ли ещё что..

[wgbn1968]

saveu71 03 October 2018, 18:40

wgbn1968 03 October 2018, 17:33

Я не то что бы с вами не согласен, но во первых как тут где то выше заметили в игре некоторые вещи обобщены и упрощены, даже не для играбельности, а чтобы оперировать было проще. Во вторых то что вы описали это сильно идеализированный вариант, кк должно быть по уставу. В жизни всё было не так лихо, ну вот здесь например статья To view the link Register
Дальше, громоздкость управления артогнём в РККА это тоже общее место, про это немало написано и в мемуарах и современными исследователями, почему так было , было ли это вынуждено это другой вопрос.

Статья полная "человеколюбия" и без каких-либо знаний по артиллерии. "Светлый взгляд с дивана в прошлое"
Во первых, такие ситуации, как накрытие огнем своих войск имеет место а любой Армии, но достаточно редкое. И чемпионы в этом виде спорта американцы, а не русские или немцы. Это их союзники англичане подтверждают (Монтгомери, например) До сих пор! Несмотря на системы управления и космос! (Жалобы англичан, март 2003 г.) И уж кто не стесняется накрывать населенные пункты, так это они (Ракка 2017, до сих пор не жилая, в отличии от Алеппо). Огонь может вестись по населенному пункту на основании разведданных о нахождении там противника, источник, которым вы пользуетесь, мог не быть правдивым. Такое бывает.
Во вторых для того, чтобы точно стрелять нужно уметь решать прямые и обратные геодезические задачи, иначе говоря решать треугольники из геометрии. Вы серьезно думаете, что специально подготовленному офицеру (а не расчету) не по плечу задачка из 6-го класса? И уж разговоры про то, что "ствол должен быть не нагрет" выдает полное незнание вопроса. При пристрелка проводится с прогретым стволом
В третьих, если вы говорите о ВОВ, то читать надо не уставы мирного времени а анализ опыта. Непонятно откуда вы черпаете "мудрость". Фраза "фашисты говорили" говорит о "художественности" литературы. Эйке Миддельдорф, который работал в специально созданном немцами институте по обобщению опыта войны, тоже "фашист" и Отто Кариус, командир роты тигров, Меллентин, командир танкового корпуса, а потом и танковой армии и Манштейн (надеюсь не нуждается в представлении) с Вами не согласны. Очевидно, что они, к сожалению, не так хорошо знали русских артиллеристов как Вы. Все они говорят о единственном серьезном недостатке русской артиллерии - инертность при смене позиций в наступлении. Но игра не отражает оперативный уровень военных действий и вопроса, рассматриваемого здесь на форуме это не касается. Игра отражает даже не все тактическое звено, а его "нижнюю" часть.
И последнее, меньше идеологии. Вы что хотите, чтобы в уставе РККА была нарисована немецкая деревня? Или французская? Или деревня должна быть без названия? Лучше всего писать о том, что знаете, а не случайно увидели и удивились. Военное дело слишком сложное, чтобы мог писать любой читатель, который не знает значение терминов подавление, уничтожение, полная и сокращенная подготовка, параллельный веер, рассеивание, КВО, да наверное и понятие "воинская дисциплина" знакомо только по книжкам. Наверное главной целью было статью воткнуть?

[wgbn1968]

И, кстати, эпиграф выбран неудачно. Приводить слова человека, который не имел к войне никакого отношения, не очень удачный ход. Любая домохозяйка знает что война разрушительна в любом ее виде. Как это относится к теме статьи, представляющей из себя собрание необоснованных слухов и некомпетентных суждений?

[saveu71]

wgbn1968 04 October 2018, 10:45

знакомо только по книжкам. Наверное главной целью было статью воткнуть?

Главной целью было дать вам нахамить мне, чтобы вы показали мне как некомпетентен, особенно по сравнению с вами, всезнайкой, не раз уже везде в хамстве отметившемся. Чтобы вы с оттопыренным пальчиком мне чего то там провещали. В чем вы точно не специалист, так это в общении с незнакомыми людьми. Так что давай, имеющий к войне самое непосредственное отношение, надрачивай на книжки про сорок первый год, по которым арта так работала что к осени в берлине должны были оказаться. Тебе там всю правду распишут, идиотина.