Community Imperial: Веллингтон против Суворова - Сообщество Империал




Sergeant Willie McGregor

Веллингтон против Суворова

Веллингтон против Суворова
Theme created: 06 May 2009, 07:26 · Author: Sergeant Willie McGregor
Views:
 10 633

  • 4 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Викинг
  • Imp
Imperial
 

Date: 06 October 2010, 12:51

Почему искуственный интеллект всегда проиграет человеческому - потому, что мыслит шаблонами, а человек непредсказуем.
Про Измаил то же говорили, что скорее небо упадёт на землю, чем ... но Суворов таки его взял, а небо на месте.
И такого "идиотизма" с тактической точки зрения, как переход через Альпы так же никто не ожидал.
Вот и попробуй своим умищем предположи, что бы каждому, довольно таки неординарному полкводцу из них двоих в голову пришло на любой момент боя и его непредсказуемых выворотов.
Суворов был мастер разбивать боевой порядок противника и быстрее его перестраивать свои войска для следующей атаки.
Веллингтон был мастер не допускать подобного явления.
Ну и для сравнения.
Проиграл бы Ганнибал, если бы у него были ветераны или Антоний, если бы его не кинула Клеопатра?
Т.е. существует куча мелочей и случайностей из которых и складывается победа.
Хотя при Ватерлоо больше минусов было бы у Суворова но ... может быть он бы в отличии от Наполеона не потерял бы время на Угумон и прочие мелочи и не дал бы войскам коалиции соединиться.
Ставлю на Суворова без всякого патриотизма.
     NapoleonBonoparte
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 22 October 2010, 11:23

    Я за Суворова потому что у него было потрясающее мышление и знание военного дела, а у Веллингтона только второе. Если бы Суворов сражался при Ватерлоо вместо Наполеона, я не сомневаюсь, он бы нашел способ разгромить и Блюхера и Веллингтона. ИМХО Imp
       Qebedo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 18 November 2010, 10:41

      NapoleonBonoparte 22 Окт 2010 11:23

      Я за Суворова потому что у него было потрясающее мышление и знание военного дела, а у Веллингтона только второе. Если бы Суворов сражался при Ватерлоо вместо Наполеона, я не сомневаюсь, он бы нашел способ разгромить и Блюхера и Веллингтона.

      Можно, я просто посмеюсь? или Вам нужны 10 страниц флуда?
         Савромат
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 18 November 2010, 11:56

        Какой то дурацкий вопрос.. Суворов - гениальный полководец, а Веллингтон так, просто способный генерал. У кого-то есть сомнения что Суворов разбил бы Веллингтона - если бы ему такую задачу поставили? (кроме Аткинса конечно - он не в счет, он англофил)
           Qebedo
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 18 November 2010, 12:02

          Chernish
          См. мои первые посты в теме...
             Sergeant Willie McGr
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 18 November 2010, 16:56

            Chernish 18 Ноя 2010 11:56

            Суворов - гениальный полководец, а Веллингтон так, просто способный генерал.

            А по какому критерию определить кто из них гениальный а кто нет?По полководцам французов-соперников?У Веллингтона не хуже,но у Веллингтона они были опытнее.Хуже солдаты?Да пиренейские ветераны всегда считались одними из лучших.
               Jackel
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 19 November 2010, 22:18

              Sergeant Willie McGregor 6 Май 2009, 07:26

              при этом что бы уравновесить силы сторон дадим Суворову вооружение русской армии 1812-1814 г.г.,

              А что, вооружение русской армии 1800 и 1812 гг. сильно различалось?

              Имха, на Веллингтона надо было не Суворова, а Кутузова. Вряд ли тот выиграл бы полевое сражение. Но вот кампанию - наверняка. Суворов - это шибко чисто тактически... Англичане ж не турки.
                 Reis666
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 20 February 2011, 02:59

                Слишком "размыто" поставлена задача (или вопрос).
                Можно же поставить "поле боя", конкретные стратегические и тактические задачи, дать войска (желательно те которые были реально, вплоть до полков)(у Велингтона те что были с ним 1806 году в Испании, у Суворова те что в Италии). "Поле боя" более менее равное, не так как у Суворова в конце Швейцарского похода (я недостаток провианта имею в виду). Можно взять конкретное сражение других полководцев той эпохии поставить наших "спорщиков" и представить действия каждой из сторон в зависимости от данных и "методов" полководцев. По мне так Веллингтон "оборонец", а Суворов "атакуец" Imp , если один будет обороняться, а другой наступать то будет ничья.
                   Брат Госпитальер
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 20 February 2011, 12:18

                  Снова и снова повторяюсь - не стоит считать Веллингтона "просто выше среднего" командующим. Он одержал много побед : начиная от войн с маратхами (включая битву при ассайе, которую вполне можно сравнить с Рымникской победой Суворова), и заканчивая победами над французами с 1808 г. при Вимейро, Бусако, Опорто, Саламанке, Виттории, как итог - полное освобождение Испании, оккупация Юж.Франции и завершение войны в Тулузе. А в итоге "100 дней" - победа при Ватерлоо и вступление в Париж.

                  Он был одним из лучших командующих среди всех стран антифранцузской коалиции, это факт. Другое дело что Суворов был военным гением, что тоже факт. Вопрос в том - а был ли Веллингтон гением ? и победил ли бы он Наполеона без подхода пруссаков ? если да, то у него есть шансы победы над Суворовым (всё же Бонопарт был одним из величайших военных гениев в истории), но небольшие.
                     Pilot Pirks
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 20 February 2011, 13:23

                    Брат Госпитальер

                    Spoiler (expand)

                    Привожу статью Энгельса о Крымской кампании, где речь идёт так же и о Веллингтоне. Конечно Энгельс политик. И как политик, может многое приукрасить. Но на пустом месте даже приукрасить ничего не возможно. Какие-то основания для столь беспощадной критики Веллингтона у Энгельса, как кажется всё же имелись.
                      • 4 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 02:26 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline