[Haktar]

Корсунь-Шевченковская наступательная операция (1944)

Блестящая операция советских войск на Правобережной Украине, вошедшая в историю как «Второй Сталинград». Два фронта Красной Армии отсекли, окружили и ликвидировали мощную группировку противника в условиях жестокой зимней распутицы.

Хронология

• 24 января 1944 г.: Начало наступления войск 1-го и 2-го Украинских фронтов.
• 28 января 1944 г.: Встреча танковых армий в Звенигородке, замыкание кольца окружения.
• 8 февраля 1944 г.: Советское командование предъявляет окруженным немцам ультиматум о сдаче.
• 17 февраля 1944 г.: Попытка прорыва немцев через Гнилой Тикич, массовая гибель отступающих.
• 20 февраля 1944 г.: Официальное завершение операции и полная ликвидация котла.

[Гуманист]

Предлагаю здесь обсуждать всё, связанное с данной битвой, которая привела к разгрому группы армий "Юг" и окончательному освобождению Украины.

[Alexix]

IlyaChechenev

Предлагаю здесь обсуждать всё, связанное с данной битвой, которая привела к разгрому группы армий "Юг" и окончательному освобождению Украины.

В связи с тем, что современная политическая оценка Второй мировой войны пересматривается, некоторые господа не согласятся с термином освобождение. Тем более что такая позиция озвучивалась высокими государственными чиновниками Украины.
Вдруг получится, что мы обсуждаем не освобождение, а оккупацию Украины. Ведь такова сейчас позиция части, а может быть и не части, украинского правительства.

[триарх]

Ну не к разгрому группы "Юг" она привела, а скорее к серьезному урону и обескровливанию, особенно в танковых частях, которых скопилось для деблокады котла весьма много, к слову, в этих боях немцы лишились "тигров" больше, чем под Курском, ввиду того, что поврежденную и лишенную топлива технику приходилось бросать без эвакуации. В итоге котел был деблокирован, немцам, бросив всю тяжелую снарягу и оружие, по уши в грязи, удалось из котла вырваться. Сколько вырвалось:

В итоге победу записали себе обе стороны: немцы как мощный удар и освобождение окруженных товарищей с большим уроном для СССР, с нашей стороны, как "второй Сталинград" с ликвидацией всех немцев, кроме некоторых "убежавших ночью на бронетранспортерах" немецких высших офицеров.

[Гуманист]

триарх 14 April 2015, 22:25

Ну не к разгрому группы "Юг" она привела, а скорее к серьезному урону и обескровливанию, особенно в танковых частях, которых скопилось для деблокады котла весьма много, к слову, в этих боях немцы лишились "тигров" больше, чем под Курском, ввиду того, что поврежденную и лишенную топлива технику приходилось бросать без эвакуации. В итоге котел был деблокирован, немцам, бросив всю тяжелую снарягу и оружие, по уши в грязи, удалось из котла вырваться. Сколько вырвалось:

В итоге победу записали себе обе стороны: немцы как мощный удар и освобождение окруженных товарищей с большим уроном для СССР, с нашей стороны, как "второй Сталинград" с ликвидацией всех немцев, кроме некоторых "убежавших ночью на бронетранспортерах" немецких высших офицеров.

Но стратегически это лишило Манштейна огромного кол-ва танков, что привело к дальйшему отходу с территории Украины.

[триарх]

IlyaChechenev

Но стратегически это лишило Манштейна огромного кол-ва танков, что привело к дальйшему отходу с территории Украины.

Стратегически Гитлер идиот: не хрен было этот выступ удерживать, когда соседние с этой группировкой войска уже давно отбросили от Днепра, и окружение напрашивается само собой, стоит только сомкнуть фланги наших наступающих фронтов. В итоге два "отмороженных" корпуса, по сути с нулевой профпригодностью к дальнейшим боям без тяжелого оружия , техники и арты, куча раненых, немало брошенных и выбитых танков при попытке пробиться к своим у ударной группировки "из вне". Танки немцы теряли во время всех боев на Украине в те месяцы: зима выдалась теплой, стратегической паузы не настало, наши войска продолжали наступление, да и бои в целом отличались подвижностью и маневренностью в виду открытой местности и отсутствии подготовленных рубежей для обороны у противника. Но ввиду распутицы это не всегда давало возможность вовремя эвакуировать технику при отступлении, которая в большом количестве оставлялась немцами на просторах Украины. Финалом стало окружение 1 ТА, которая в последующем (опять же успешном) прорыве ушла из котла, но, опять же, бросив арту и почти всю технику, урон в ней был огромен, по сравнению с чисто человеческими потерями, которые ввиду трындеца для немцев на фронте были относительно невелики.

[Гуманист]

Alexix, территория Украины - это территория СССР, а значит это всё же освобождение, а не оккупация. И пусть нынешнее украинское правительство говорит всё, что хочет.
триарх, Гитлер совершил ошибку уже в начале 1942 г., приняв командование на себя.

[Thanatis]

IlyaChechenev

Гитлер совершил ошибку уже в начале 1942 г., приняв командование на себя

А вот тут не соглашусь - не приняв на себя командование он рисковал повторить судьбу Наполеона уже зимой 42 г. (не секрет, что немецкий генералитет во всю выступал за немедленный отвод частей на предвоенную границу и вообще прекращение войны с СССР). Очень жаль для нас, что он это сделал, так бы войны на 2-3 года раньше закончилась

[триарх]

Танатос

А вот тут не соглашусь - не приняв на себя командование он рисковал повторить судьбу Наполеона уже зимой 42 г. (не секрет, что немецкий генералитет во всю выступал за немедленный отвод частей на предвоенную границу и вообще прекращение войны с СССР). Очень жаль для нас, что он это сделал, так бы войны на 2-3 года раньше закончилась

Один из немногих моментов, когда упрямый приказ Гитлера "ни шагу назад" действительно сработал и еще как, несмотря на большие потери у немцев, наши успешные наступления захлебнулись и забуксовали. Вот только в последствии Гитлер с этим приказом стал очень перебарщивать, то и дело генерируя очередной котел и мешок, из которого вермахту приходилось выкарабкиваться всяческими методами разной профпригодности.

[Ergistal]

Бабушка моя рассказывала про эту операцию. Она жила в селе под Корсунем в немецкую оккупацию, была девочкой лет восьми. Говорит сначала, за несколько дней парашютистов советских сбросили не туда. Они рассеялись по лесу при посадке их немцы по одному ловили. Бабушкиных родителей - хату сожгли, потому что кто-то донёс, что у них на чердаке прячется парашютист. Так ли это она не знает. К чести фашистов сказать, их (мирных) хоть выпустили из горящей хаты, не расстреляли.
А потом через несколько дней фрицы стали разбегаться, под утро выскакивать из домов, не одетые, в чём спали. Всё побросали, хватали транспорт, лошадей, кому что под руку попадётся и бежали по снегу.
За лесом стрельба слышалась, очереди автоматные, артиллерия вдалеке.
А потом из леса солдаты короткими перебежками показались. Наши! Люди, украинцы плакали от радости при виде советских солдат.

[Штирлиц]

триарх 14 April 2015, 23:40

Один из немногих моментов, когда упрямый приказ Гитлера "ни шагу назад" действительно сработал

Демянский котел и даже Сталинград примеры из той же области - когда оборона котла эффективнее прорыва.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Операция "Динамо" - обратный пример, когда успешно проведенная эвакуация завалила весь фронт.