[Haktar]

Корсунь-Шевченковская наступательная операция (1944)

Блестящая операция советских войск на Правобережной Украине, вошедшая в историю как «Второй Сталинград». Два фронта Красной Армии отсекли, окружили и ликвидировали мощную группировку противника в условиях жестокой зимней распутицы.

Хронология

• 24 января 1944 г.: Начало наступления войск 1-го и 2-го Украинских фронтов.
• 28 января 1944 г.: Встреча танковых армий в Звенигородке, замыкание кольца окружения.
• 8 февраля 1944 г.: Советское командование предъявляет окруженным немцам ультиматум о сдаче.
• 17 февраля 1944 г.: Попытка прорыва немцев через Гнилой Тикич, массовая гибель отступающих.
• 20 февраля 1944 г.: Официальное завершение операции и полная ликвидация котла.

[триарх]

Штирлиц

Демянский котел и даже Сталинград примеры из той же области - когда оборона котла эффективнее прорыва.

В случае с Демянском скорее сохранение плацдарма за Ловатью играло роль, как только надобность в нем отпала, окруженный АК оттуда вывели и фронт сократили. А так была идея ударами оттуда и из района Ржева срезать значительную часть Калининского фронта, но вот силенок на такие "маневры" брать было негде.
В случае со Сталинградом - спорный момент, если бы прорыв последовал в первые дни после окружения, то скорее всего армия бы ушла, хоть и с потерей части снаряги, и фронт уплотнила где-то "там", на Дону или Донце. На поздних же этапах да, от лишенной подвижности и "жизненных соков" армии было больше пользы в развалинах города среди руин и оставшихся позиций и укреплений, в роли жертвенного животного для окруживших её наших войск, чем в голой степи без техники, топлива и с кучей больных, раненых и полуголодных солдат.

[Штирлиц]

Quote

если бы прорыв последовал в первые дни после окружения, то скорее всего армия бы ушла, хоть и с потерей части снаряги, и фронт уплотнила где-то "там", на Дону или Донце

Наверное ушла бы, но с голой попой в степи и с блокирующей группировкой на хвосте. И без 6й танковой дивизии.

[триарх]

Штирлиц

Наверное ушла бы, но с голой попой в степи и блокирующей группировкой на хвосте. И без 6й танковой дивизии.

Но при этом с шансами, что хотя бы половина (в худшем случае) к своим прорвется, хотя и в непрезентабельном виде. А так одна общая могила среди руин. Тем более что наши не стали торопиться со штурмом (и прекрасно): поскольку было понятно, что армия без снабжения задохнется и сама, стоит только отодвигать подальше внешний фронт окружения, да и первые попытки сдавить немцев в котле окончились неудачно, учитывая что пролетели и с количеством окруженных: вместо планировавшихся 80-90 тысяч в "мешочке" выцепили ажно 250-280 тысяч, которых "переварить" так быстро не выйдет, как планировалось. Пришлось подключить к "енералу Морозу", "енерала Голод" , чего немцев окончательно перевело в разряд консервированных покойников, при отсутствии улучшения снабжения.

[Штирлиц]

Quote

Но при этом с шансами, что хотя бы половина (в худшем случае) к своим прорвется, хотя и в непрезентабельном виде. А так одна общая могила среди руин. Тем более что наши не стали торопиться со штурмом (и прекрасно): поскольку было понятно, что армия без снабжения задохнется и сама, стоит только отодвигать подальше внешний фронт окружения, да и первые попытки сдавить немцев в котле окончились неудачно, учитывая что пролетели и с количеством окруженных: вместо планировавшихся 80-90 тысяч в "мешочке" выцепили ажно 250-280 тысяч, которых "переварить" так быстро не выйдет, как планировалось. Пришлось подключить к "енералу Морозу", "енерала Голод" , чего немцев окончательно перевело в разряд консервированных покойников, при отсутствии улучшения снабжения.

На тот момент вопрос не стоял об одной Сталинградской группировке, грозил посыпаться весь южный фланг немцев, на Кавказе они явно увлеклись наступлением, в районе Элисты дыра прикрываемая одной МД, вполне могли прижать всех к Черному морю.

[триарх]

Штирлиц

На тот момент вопрос не стоял об одной Сталинградской группировке, грозил посыпаться весь южный фланг немцев, на Кавказе они явно увлеклись наступлением, в районе Элисты дыра прикрываемая одной МД, вполне могли прижать всех к Черному морю.

Так ведь наш первоначальный план учитывал и это, после "Урана" должен был грянуть "Сатурн" с прорывом к Ростову-на-Дону и отсечением 1 ТА и 17 А противника на Кавказе и Кубани, что полностью выводило их из игры на Дону и Донце (пробиваться им пришлось бы на Тамань) и бросая оружие, в итоге вышел бы прорыв в сотни километров ни чем не прикрытого пространства, по которому можно было доехать до Донбасса, а подтянув тылы и до Днепра (чего потом и попытались, когда огребли под Харьковом). А отход 6 А позволил бы худо-бедно наладить оборону хоть чем-то, до прибытия резервов. Но и в случае котла 6 А полностью выполнила свою роль и в развалинах города, связав наш фронт и существенно затруднив ж/д сообщение фронтов - Сталинград как раз один из крупнейших ж/д узлов. Однако, наше командование побоялось (и в какой-то мере вполне здраво) такого замаха, ограничившись "Малым Сатурном" с ударом по среднему Дону, что вынудило окончательно оставить затею с деблокированием котла, поскольку силы для деблокады ( с 6 ТД во главе) пришлось срочно снимать оттуда.

[Штирлиц]

Quote

А отход 6 А позволил бы худо-бедно наладить оборону хоть чем-то, до прибытия резервов.

У немцев едва хватало сил держать статичную оборону в кольце на подготовленных позициях. В степи шансов не было совсем. А насчет прибытия резервов это как раз таки группа армий А на Кавказе и 6я танковая в Европе. Обеим нужно было время на передислокацию.