Community Imperial: Вторжение Наполеона в Великобританию - Сообщество Империал




seadragon

Вторжение Наполеона в Великобританию

1805 год
Theme created: 27 September 2008, 02:43 · Author: seadragon
Views:
 11 100

  • 6 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Last »
 Jugin
  • Imp
Imperial
 

Date: 30 September 2008, 15:45

Atkins

Quote

Создание флота - процесс не одного года. А США сами имели на тот момент всего десяток фрегатов, пусть и очень продвинутых, и ни одного линкора. Так что "делиться" было просто нечем, а строить фрегаты на верфях в США - то же время и немалые деньги.
Но все еще проше - США были настроены в целом антибритански. Наполеон продал им Луизиану, а в 1812 году вообще состоялось вторжение янки в Канаду под лозунгом "пока они возятся в Европе, приберем к рукам Америку!"

США могли помочь людьми - главным, в чем нуждается любая армия. Хорошо подготовленными моряками. Оечь идет об этом, а не о "дележке" флотом. А деньги на строительство кораблей у англичан денег бы хватило.
А антибританские настроения в США нескольк преувеличены. Об этом писал еще Талейран, когда был в США. Не зря Наполеон так и не сумел втянуть США в войну на своей стороне.
     Qebedo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 30 September 2008, 16:24

    Jugin

    Quote

    США могли помочь людьми - главным, в чем нуждается любая армия. Хорошо подготовленными моряками.

    Тогда вопрос возвращается всё к тому же6 а захотели бы?

    Quote

    Не зря Наполеон так и не сумел втянуть США в войну на своей стороне.

    В 1805 не смог. А в 1812?
       Jugin
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 30 September 2008, 16:31

      Atkins

      Quote

      Тогда вопрос возвращается всё к тому же6 а захотели бы?

      если вернуться опять к тому же Талейрану, а я его считаю самым умным и реалистичным политиком наполеоновской эпхи, то он писал, что никогда США не выступят на стороне Франции против Англии, так как они слишком связаны с Англией различными нитями.

      Quote

      В 1805 не смог. А в 1812?

      Ну попытались урвать немного на халяву. А если бы англичане сами дали бы кусочек Канады, как я говорил выше, то американцы с большим бы удовольствием и без всякого риска, в связи с отстутсвием дееспособного флота у Франции, стали бы поддерживать Англию.
         Qebedo
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 30 September 2008, 18:44

        Jugin

        Quote

        Ну попытались урвать немного на халяву.

        Да в том-то и дело, что американским политикам показалось, что в 1812 ситуация очень удобная, чтобы хапнуть всю Канаду. Трудно даже вообразить, что бы они нафантазировали себе, узнай о высадке Бони в Англии...
           Jugin
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 30 September 2008, 18:55

          Atkins

          Quote

          Да в том-то и дело, что американским политикам показалось, что в 1812 ситуация очень удобная, чтобы хапнуть всю Канаду. Трудно даже вообразить, что бы они нафантазировали себе, узнай о высадке Бони в Англии...

          Ну тут любые домыслы возможны, хотя опять же я уверен, что серьезного конфликта между Англией и СШа не было бы в силу того, что американцы были гораздо более тесно связаны с англичанами культурно и экономически, чем с французами. ИМХО.
             Qebedo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 30 September 2008, 20:35

            Jugin

            Quote

            что серьезного конфликта между Англией и СШа не было бы в силу того, что американцы были гораздо более тесно связаны с англичанами культурно и экономически

            Война шла два года, с 1812 по 1814, началась вторжением в Канаду (и с криков "На Канаду!"), а закончилась сожжением Белого дома...
               Jugin
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 30 September 2008, 20:54

              Atkins

              Quote

              Война шла два года, с 1812 по 1814, началась вторжением в Канаду (и с криков "На Канаду!"), а закончилась сожжением Белого дома...

              И все крайне быстро устаканилосьImp Но я говорю как раз о том, что Англия в случае вторжения Наполеона на остров могла сама отдать часть Канады США. В результате чего даже минимальные противеречие между 2 странами в Северной Америке исчезли бы. Осталось бы только то, что мх объединяло.
                 Zheleznyak
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 01 October 2008, 09:04

                Jugin

                Quote

                Вся администрация германских государств, и не только они, в той или иной степени были революционерами, так как их действия приводили к уничтожению феодализма.

                Да ты шо Imp
                Как все эти немецкие короли, кюрфурсты, герцоги и прочие князья - могли быть революционерами?
                Ведь добрая их часть это не поставленные Наполеоном люди, а те кто правил ще до французкой окупации.

                Quote

                И все крайне быстро устаканилось Но я говорю как раз о том, что Англия в случае вторжения Наполеона на остров могла сама отдать часть Канады США.

                Не надо переносить сегодення на прошлое. В начале 19 века еще были живы, и вполне в нормальном зрелом возрасте люди участвовавшие в Американской революции. Про какие связи культурные может идти речь?
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 01 October 2008, 11:15

                  GREENFOOT

                  Quote

                  В начале 19 века еще были живы, и вполне в нормальном зрелом возрасте люди участвовавшие в Американской революции.

                  Более того - колонной, вторгшейся в Канаду (и капитулировавшей у Детройта) командовал ветеран ВзН генерал Халл (Hull), о подвигах которого во времена революции была сочинена популярная мелодия Hull's Victory...
                  Вот статья о том, как началась война:
                  To view the link Register
                     Jugin
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 01 October 2008, 11:53

                    GREENFOOT

                    Quote

                    Да ты шо 
                    Как все эти немецкие короли, кюрфурсты, герцоги и прочие князья - могли быть революционерами?
                    Ведь добрая их часть это не поставленные Наполеоном люди, а те кто правил ще до французкой окупации.

                    Да я ничё! Короли, курфюрсты, герцоги и прочие князья оставались во главе своих государств (я уж не говорю о таких государях, как король Вестфальский, герцог Клеве и Берг, герцог Невшательский и им подобные) постольку, поскольку смирялись с тем, что в их государствах происходили революционные изменения и в администрации этих государств работали революциионеры.

                    Quote

                    Не надо переносить сегодення на прошлое. В начале 19 века еще были живы, и вполне в нормальном зрелом возрасте люди участвовавшие в Американской революции. Про какие связи культурные может идти речь?

                    Ну и спроси у Талейрана об этом, который об этом говорил. А делать анализ культурных взаимоотношений англоязычных США и Англии лично мне лень.
                      • 6 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:20 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline