Quote
Lion
QUOTE
По моим иследованиям
Хотелось бы узнать откуда, из каких источников взяты такие цифры?
В часности
QUOTE
Саснидская Персия - ок. 350.000
QUOTE
Ахемениды - ок. 350.000
Селевкиды - ок. 150.000
Мои иследование, которое основана на всем комплексе имеюшимся у нас данных об количевственном составе армии этих государств. Источники, мировые Вам известные, но особенно армянские, Вам наверно не так хорошо известные...
Quote
Кушанское царство - 200.000, из котороый 70.000 тяжелая кавалерия.
Л.Н. Гумилев, который основываетса в основном на китайских источников + логика - Кушане почти всегда стеснили парфян, но не смогли таки добытса решаюшего приумушества, то есть сили этих держав были примерно равны...
Quote
QUOTE
Точка зрения Разина, я с ним знаком и в нем много слабостей.
Ощибаешся, Дельбрюк.
Можнт быть. Я эту мысл прочел у Разина, он же цитировал Д...
Quote
Откуда повозить? Каждому солдату подвозить из "родной " деревни или казармы?
Из деревни, района, уезла, провинции
![Imp]()
Quote
Армянские воины в походах ели только лаваши?
В всяком случае лаваш вполне достаточен чтоб не голодать и сохранить силы. Так что може только это и ели
Quote
Все цифры которые ты привел это постоянное войско? И чем это войско занималось и питалось в мирное время?
В основном размешалась на границах и охраняла их, с особенностями конечно (ведь скажем у кушан и Селевкидов разный "отдых" войска).
Quote
Отлично, а теперь раздели свои цифры на мои и ты получишь сколько римляне в день шли часов.
Не понял, подскажи.
Quote
Теперь учитывая что у легионов не было (фактически) обозов и это была регулярная армия, то сколько в день могла проходить огромная армия и к тому же нерегулярная+ испытывая трудности со снабжением провиантом?
Вот Вам другой расчет. Сколько широта скажем трассы Волгоград-Москва. Скажем например. что по этой трассе рядом могут стоять 36 человек. При таком расчете у 360.000-ой армии будет 10.000 рядов, правильно?? 10.000 ряда (кто стоял на плацу в армии, поймет легче - вспомните разводы армейские) это примерно 5.000 метра (на каждого ряда оставляю широту 0.5 метра). Это в идеале. А теперь давайте плюсавать и минусавать
Сначала плюси
1. Если армия двигаетса в поход скажем по степи или по ровной местности, то она может двигатса "сплашной массой", как широкая река, понимаете. В таком случае нету основание вообше растягиватса.
2. Я специально просматрел карты. В Малой Азии есть МНОГО дорог, а главные из них - царские дорогы, артерии которого как минимум 2...
Минуси
1. Неразбериха
2. Обозы
3. И тд
Итого - 5 км можем растянуть скажем до 10-и, ну максиум до 12-и, но НЕ БОЛЕЕ!
Quote
Растянувшись на походе хотябы на 30 км арьергар уже отставал на сутки он авангарда, а тут не 30км а 300км. Хотелось бы услышать твое объяснение по этому поводу?
См. выше.
Quote
А те части что остались в лагере на берегу (в Лидии) им тоже привозили провиант из родной деревни?Сколько времени (в несколько рейсов) займет перевозка египетских войск если перевозка одного контингента занимает не меньше месяца (это самый минимум)
Они свой хлеб привозят с собой на кораблаях.
Скажем один корабль размешает 100 человек (руские лади). У Египта, Финикии, Лидии и Киликии вместе взятых будет не менее 3.000 кораблей грузовых-купеческих кораблей... так что если и не с одного раза (принимая в внимание минуси - привиант на кораблях, снаряжения, матросы и тд), то с второго рейса все может успешно быть завершенным... Пусть будет месяц, хотя это можно оспорить. И что???
Quote
Камрады -спор увлекателен! НО -настоятельно рекомендую вернутся к теме!!!
И если "всёбыло сказано" и более нечего сказать -лучше же не постить!
И что, мне не ответить
![Imp]()
Quote
Армия в 30-40 тыс. уже слабо управляема в период отсутствия радиосвязей или хотя бы телеграфа. Армия в 60-80 тыс. не управляема практически вообще (возможно поэтому римляне не придумали ничего лучше чем построить огромный квадрат и всё при Каннах).
Не верю. Трудности с управлением приувелечены. А римляне вообше НЕ ЕСТЬ ЭТАЛОН...
Quote
Лидийское царство было гос-вом, где податное население было туземным, мастера были ионийцами, а аристократия и жречество были семитическим.
Ага. Тут Фригия, которая находитса ВОСТОЧНЕЕ Лидии, есть Ионическое государство, а Вы осприваете Ионичность Лидии... Ладно, "эпизод с костром" не было... Просто не выжу смисла продолжить спор в этом пункте, все и так очевидно.
Quote
Это армия ПОЛНОСТЬЮ, и то завышенно немного, и расположенная ПО ВСЕМУ СРЕДИЗЕМНОМОРЬЮ,
Ну да. Вопрос же о ПОЛНОГО числа армии...
Quote
в одном месте Рим не собирал более 120 тыс. чел.
Вот и нет. По Аппиану в начале Митрадовских войн в провинции Азия была сосредотачена 188.000-ая армия. Могу привести и другие примери.
Quote
ВОТ ИМЕННО ЧТО ДОРОГ ТО В АНТИЧНОСТИ НЕБЫЛО ПОЧТИ !!!
Ну да, все началось с "великого и могучего Рима, прорадителя цивилизации, просветителя варваров"... Конечно, кто такие эти "варвары", чтоб дорогы имет - вот хорошо, Рим пришел и все им научил...
Это называетса ИСТОРИЧЕСКИМ ЕВРОНАЦИЗМОМ!
Quote
была локальная сеть в Египте, были "царские дороги" в Персии конечно, но дорог почти небыло...
Спосибо что припомнили, я сам собиралса сказать Вы оправергли себя!
Quote
Wulf_ShadowsОльгерд
Забавно, кто тогда голосовал за " Могла бы", если все знают что нет.
Наверно инфоботы
Именно! Наверно некоторые товарищи пришли к выводу по "историческим играм"
![Imp]()
t1aro
alZarif
Dr.Schmeisser
KhanBagatur
gurvinek2005
Crusader556
Haktar
Mady
Valyrian_Legionnaire
DinarMayor
Corrector
kosak4
Farin Frostgeir
