[Qebedo]

Maj. Buzzard

Ясон был как раз из блаародных, но при этом эллинист

Для каждой из соперничающих партий оппонент - чмо болотное "худородный выскочка, тонконокий строкулист"...

Quote

На момент развилки системного конфликта между сторонниками и противниками эллинизации в Иудее не было. Она же не при Селевкидах началась и до определённого момента не насаждалась.

Тогда остается только одна причина конфликта, субъективная - пардоньте, но личность Епифана... То есть, пока он жив - явреям бицца.

[D.M.]

Qebedo
Ну... если город не брать, 80000 народу не резать, на месте храма бассейнов не строить, женщин за обрезание детям не казнить и тд. и т.п.... то так и варилась бы Иудея в собственном соку, наверное.

[Qebedo]

D.M.

то так и варилась бы Иудея в собственном соку, наверное

Ну так если не конфликт "еллинов" с "почвенниками" - получается, что только сам Епифан по дурости по незнанию явреев всё это спровоцировал. Вот если бы его вынуждали объективные причины, которых без конфликта с Римом не было... Но Рим, как мы выяснили, к явреям не при чем.

[Maj. Buzzard]

D.M.

так и варилась бы Иудея в собственном соку, наверное.

Именно.

Qebedo

пардоньте, но личность Епифана

Поправка: личность Менелая. Эпифану, по большому счёту, было глубоко всё равно, что там в Иудее происходит. Вникать в местечковые религиозные проблемы он был не обязан.

[Qebedo]

Maj. Buzzard

Вникать в местечковые религиозные проблемы он был не обязан.

Он правитель империи, он всё в ней обязан. Вот, не вник в суть, доверился прощелыге - в итоге не вышло

D.M.

город не брать, 80000 народу не резать, на месте храма бассейнов не строить, женщин за обрезание детям не казнить и тд. и т.п.

[Maj. Buzzard]

Qebedo

не вник в суть, доверился прощелыге - в итоге не вышло

Зато потом осознал, искупил, но опять-таки невовремя умер.

[Qebedo]

Maj. Buzzard

Зато потом осознал, искупил, но опять-таки невовремя умер

Значит, в лучшем случае у него будет шанс проводить умеренную политику после бунтежа Маккавеев.

[D.M.]

Qebedo

только сам Епифан по дурости по незнанию явреев всё это спровоцировал.

Если выступать адвокатом Эпифана, то можно сказать, что взбеленился он не на ровном месте. Узнав о происходящем в Иерусалиме бардаке он сам додумался, что Иудея из под его власти уйти хочет, али нашептал кто...вопрос без ответа, но отреагировал "по царски" . Может нужно было повнимательнее к ситуации отнестись, вникнуть глубже. А так, вечная беда всех управленцев - "испорченный телефон".

Maj. Buzzard

личность Менелая

Ясон немногим лучше. Третьего, адекватного, надо искать.

[Maj. Buzzard]

D.M.

Если выступать адвокатом Эпифана, то можно сказать, что взбеленился он не на ровном месте. Узнав о происходящем в Иерусалиме бардаке он сам додумался, что Иудея из под его власти уйти хочет, али нашептал кто...вопрос без ответа, но отреагировал "по царски"

Плюс после Элевсина у него тем более имелся повод реагировать на это обострённо.

Qebedo

в лучшем случае у него будет шанс проводить умеренную политику после бунтежа Маккавеев.

Тут целая цепь событий. Не будет второй кампании в Египте -> не будет слуха о гибели Эпифана -> не будет у Ясона повода возвращаться и учинять безобразия. Значит, скорее всего, жрецом по-прежнему останется Менелай. Но его можно будет снять за злоупотребления и не прибегая к таким крайним мерам, как штурм Иерусалима.

[Dietrich]

А не кажется ли Вам,что рассматривать развитие данной АИ с неизменно положительным для Антиоха и его наследников исходом прохождения "кризисных точек" все таки немного не правильно?
С теми же евреями - почему не рассмотреть вот этот момент

Qebedo

Значит, в лучшем случае у него будет шанс проводить умеренную политику после бунтежа Маккавеев.

Как быстро будет подавлен мятеж?
Какие это будет иметь последствия для державы Антиоха?
Есть ли вероятность еврейского мятежа во время восточного похода Епифана ?( парфянские степи подальше чем Египет от Иерусалима)