[Pilot Pirks]

Melkart12

Melkart12 8 Май 2010 01:42

"Кредиты, обновленный инвентарь, коровы улучшенной породы" - прям фермерский рай какой то!
Только увы, в условиях "аграрной страны" это все актуально только для немногих зажиточных крестьян и помещиков.

Ну да, ну да. Крестьянин у нас такой (тупой, ленивый), что без колхоза и госконтроля из нужды не выбъется.

Melkart12 8 Май 2010 01:42

"Когда запоют репродукторы" никто "собственника земли" о его желаниях спрашивать не будет.

Вот только почему-то все командиры крайне болезненно относятся к вопросу - есть ли желание воевать у солдата или нет. Небось в детстве сами бодро у доски отвечали:"персидская армия шла в бой из-под палки, а греки за родину сражались и победили".

Melkart12 8 Май 2010 01:42

С каких это пор председатель колхоза, которого избирали общим голосованием, стал "партийным функционером"?

Вы посмотрите хоть один советский фильм (хоть сталинский, хоть брежневский) или "Поднятую целину" почитайте - там назначение председателя и последующее голосование (для проформы) показано не стесняясь.
Кстати, -Pavel-, вот хороший пример того, как цитаты могут иметь отрицательное воздействие. В уставе колхоза записано, что председатель выбирается всеобщим голосованием. И можно это найти и цитировать. На самом же деле председателей назначали из районного центра, но цитаты об этом нет в природе - ни один из руководителей на этот счёт не высказался. Поэтому этот вопрос выясняется не официальными документами, а воспоминаниями обычных людей и тем, что невольно проскальзывает в произведениях искусства той эпохи, поскольку они хоть минимальную правду жизни отражать должны. И поэтому, даже я могу быть полноценным источником, так как всё это видел своими глазами.

Melkart12 8 Май 2010 01:42

"чтоб к Первомаю отсеялись и отрапортовали" - это откуда вообще?

Из доклада Председателя Центрального Комитета Коммунистической Партии Советсткого Союза Никиты Сергеевича Хрущёва XXII-му Съезду КПСС.

Melkart12 8 Май 2010 01:42

Ну если "тупое быдло" кушать потом не захочет, то можно зерно и в болото побросать.
И что с председателем, закидывающим зерно в болото, после срыва плана будет тоже не сложно представить.

Я своими глазами видел ревуших от боли недоенных коров в колхозном коровнике. Я своими руками, присланный из города, убирал сено, картошку и свеклу за нежелающих работать колхозников. Я своими глазами видел, как после пожара на элеваторе (весь урожай залили водой пожарники и зерно наполовину горелое, наполовину мокрое естественно пропало) руководство колхоза в этот же вечер устраивало банкет. И Вы мне будете говорить об ответственности колхозников и председателей. Ага.

Melkart12 8 Май 2010 01:42

Промышленно развитые страны были наверное такими изначально, ну а уж если страна аграрная - то на тысячелетия!

Это десять! Не поведаете, на каком съезде компартии США принималось решение об индустриализации насквозь аграрной американщины? Или как-то без партийных бонз обошлось?
Или может Вы знаете постановление партии и правительства Германи "О преодолени "крупповщины" и внедрении ускоренной индустриализации в условиях юнкерского сельского хозяйства"? Или тоже как-то без Розы Люксембург и Карла Либкнехта справились?

[Александрович]

[Александрович]

Разговор о коллективизации здесь
To view the link Register

[stalker716]

Гридь 7 Май 2010, 22:20

Вы излишне демонизируете большевиков вообще и Сталина в частности. Будучи прагматиком до мозга костей, И.В. Сталин понимал, что реализовать форсированную индустриализацию в аграрной стране, лишённой даже намёка на возможность иностранных капиталовложений, можно только опираясь на внутренние источники, прежде всего на выручку от экспорта продукции. Источником валютной выручки, необходимой для создания тяжпрома, в аграрной стране может служить только экспорт сельскохозяйственной продукции - в нашем случае хлеба.

Поэтому можно вывозить хлеб за рубеж, поэтому можно голодом загонять людей в колхозы. В конце концов можно начать войну, и пусть погибнут миллионы, товарищ Мао предлагал начать третью мировую с атомным оружием. Зато потом, в будущем, при коммунизме, будущим людям будет жить хорошо и их расплодится много.
А так ничего демонического. Чисто прагматически. Плевать на людей. Для чего революцию делали? Разве для блага людей? Нет для торжества идеи.

[Александрович]

А может всё таки к резуну вернёмся?

[-Pavel-]

Veter

Veter 7 Май 2010 18:24

О Господи, а я было думал ругательство какое нецензурное.

ГридьPilot PirksMelkart12
По коллективизации отвечу в новой теме.

Сообщение автоматически склеено в 1273563711

Pilot Pirks 8 Май 2010 08:16

Кстати, -Pavel-, вот хороший пример того, как цитаты могут иметь отрицательное воздействие. В уставе колхоза записано, что председатель выбирается всеобщим голосованием. И можно это найти и цитировать. На самом же деле председателей назначали из районного центра, но цитаты об этом нет в природе - ни один из руководителей на этот счёт не высказался. Поэтому этот вопрос выясняется не официальными документами, а воспоминаниями обычных людей и тем, что невольно проскальзывает в произведениях искусства той эпохи, поскольку они хоть минимальную правду жизни отражать должны. И поэтому, даже я могу быть полноценным источником, так как всё это видел своими глазами.

Таки Вы цитированием простых людей и опровергаете официальные цитаты, не так ли? В любом случае - без цитирования не обойтись.

[Pilot Pirks]

Кстати, господа. Поздравляю вас с выходом новой книги В.Суворова "Разгром" - заключительная книга в трилогии "Последняя республика". У нас в Латвии продаётся вторую неделю. Купил. Читаю.

[Александрович]

Бедные деревья. Этой ахинеи аж 70 тыс. штук отпечатали.

[Pilot Pirks]

Вот уже почти 200 страниц накропали, а в чём ахинея так пока никто конкретно ничего и не написал. Бубнят что-то про автострадные танки. Видимо в этом вся соль.
Если расшифровать А-20, как "автострадный" - ты не имеешь права на существование. А как ещё это расшифровать? Есть ответ?
Как "анюта 20-го размера"?

[Александрович]

Pilot Pirks
А тут не только про автострадные танки. Есть например про самолёты первого удара "Иванов", которые планировалось делать после этого удара или про гаубицы... примеров много.

Quote

А как ещё это расшифровать?

А никак. По принятой тогда индексации А это индекс КБ где Т-34 разрабатывался (кстати говоря на испытания он был представлен как А-34 и это был чисто гусеничный танк). Аналогично разработки КБ Грабина плоучали литеру Ф например. А КБ кировского завода Л.