При конкисте огнестрел практически не имел значения. Скорее железное оружие против каменного, но вскоре и индейцы освоили железное. В реале ацтеков завалили не 500 испанцев с огнестрелом, а 500 испанцев, плюс несколько тысяч тотоннаков. Да и то - индейцы смогли устроить Альворадо "ночь печали". А взятие столицы ацтеков - это 1000 испанцев и около 150 тысяч человек союзных индейцев. Так что сказки про 500 испанцев, завоевавших Мексику - это для бедных.
Да, об этом я читал. Но римляне, конечно намного их перегнали.
Я же и говорю, в посте №140 я отвечал про Римлян.А сравнения конкистадоров, это запись Черныша раньше.Я затупил и не написал, что это ответ на его пост.
а) Собираю свой батальон в кулак и строю круговую оборону.
б) Среди своих врачей (надеюсь не спорим, что в батальоне есть и они?) ищу тех, кто наиболее хорошо владеет латынью (врачи её учат, знаете ли, приходится) и создаю из них переводчиков для общения с аборигенами (не халява, но справимся - не так уж и важно, "Цезарь" или "Кесарь", разберёмся на месте и разберёмся быстро).
с) Собираю все боеприпасы в кучу, выдаю по-минимуму и накладываю директиву на строжайщий запрет атоматического огня.
После этого с помощью моих латиноговорящих врачей устанавливаю контакт с местным населением.
Цель:
а) Информация о политической обстановке.
б) Привлечении аборигенов на свою сторону с целью получить от них поддержку (еда и прочие необходимые мне ресурсы в виде металлов, материалов и юных дев).
Ну, с возвращением "меня"!
Попытаюсь продолжить совместный с Teutoner сценарий.
О необьяснимом появлении в окрестностях Рима неведомых людей очень скоро становится известно императору. Как я полагаю, осведомители (или тайные агенты) полагались "по штату" любому правителю, начиная с доисторических времён.
Поняв, что "пришельцы" ищут контактов с местным населением, используя для приманки своё преимущество в медицине, император повелевает контакты не ограничивать, а наоборот, всячески способствовать им. В массе истинных больных на "прием к врачу" попадают агенты древнеримских спецслужб, с целью сбора как можно более полной информации о природе "пришельцев", их целях и задачах. Особое внимание следует уделить выявлению слабых сторон "пришельцев".
Естественно, важнейшей миссией является налаживание вербальных взаимопонятных контактов - то есть, изучение языка "пришельцев". Для этой цели выделяются люди, способные к языкам: штатные переводчики, выходцы из варварских народов, и проч.
По просьбе императора жреческое сословие приступает к выполнению настойчивых попыток сблизиться с пришельцами, что бы выяснить их религиозные предпочтения (а так же с целью ведения общей разведки). Народу действия жрецов обьясняются просто: - "пришельцы" - посланцы богов (это так сам народ решил) и жрецы ходят к ним на поклон и за советом.
Активно проводятся попытки завязать торгово-экономические связи с "пришельцами": - римские торговцы стараются выяснить их потребности и платежеспособность. Торговцы хотят подзаработать, одновременно "скидывая" информацию правительству о насущных нуждах "пришельцев".
Конечно, не стоит, наверное, упоминания тот факт, что сразу же периметр лагеря "пришельцев" был обнесён охранной цепью и патрулями ополчения и преторианцев. "Пришельцам" знаками (ввиду незнания языков друг друга) было строго не рекомендовано выходить за очерченную зону, во избежание эксцессов. Как они отреагируют на ограничение своей свободы передвижения по римской земле?
Так же "пришельцам" было обьявлено (знаками и жестами), что все контакты с местным населением разрешаются только после одобрения римских властей.
Так как примерная численность "пришельцев" не казалась слишком большой, от поголовной мобилизации ополчения пока воздержались. Было решено набрать только лишь 5-6 ополченских когорт. Расквартированные поблизости подразделения получили приказ сосредоточиться у Вечного Города.
Очевидцы наполняли "аборигеновы" уши (и души) страхом и неуверенностью, рассказывая о громыхающих и воняющих металлических самоходных повозках "пришельцев", поэтому Император решил пока не спешить с необдуманными действиями. Распускающих панические слухи было приказано ловить и наказывать, вплоть до закабаления в рабство на 1 год. А если тот не успокоится и продолжит смущать умы верноподданных, то паникеру "урезался" язык и рабство становилось бессрочным. Причем для закабаления было достаточно 3-х свидетелей, а тот, кто "настучит" на паникёра, получал преимущественное право выкупить нового гос.раба по льготной цене в личную собственность.
Ожидая более полных разведсведений о неожиданно свалившейся на его голову напасти в виде "пришельцев", Император приказал собрать на совещание всех грамотеев и умельцев-ремесленников Рима. Им предстояло выработать приёмы и методы противодействия "громыхающим и воняющим самоходным повозкам" пришельцев. Что эти повозки еще и стрелять могут (как и железные палки в руках "пришельцев"), об этом римляне еше не догадывались.....
Spoiler (expand)
Понятно, что такое неординарное явление, как возникновение из ниоткуда сотен необычных, отличающихся от местного населения, людей в необычной одежде, разговаривающих на незнакомых языках, не могло не всколыхнуть Империю. Ведь даже менее эффектные, но более привычные явления, как то: кометы, землетрясения, наводнения, мор - все это оставляло отпечаток в людской памяти и порождало много разговоров о сущности бытия и, говоря языком более поздних конфессий, "грехах наших тяжких". Вредных разговоров, с точки зрения государственного аппарата. Стабильности существующим правительствам все подобные катаклизмы не добавляют. Но, если правительство изыщет возможности для "оседлания" ситуации, оно сможет даже с выгодой для себя использовать не только какой-то там смертоносный град или падёж скота, но даже и прибытие "пришельцев".
П.С. толковых карт местности не нашел, только яндекс или гугл....
П.П.С. В общем, как видно, обе стороны пока не склонны ускорять события, ведут взаимную разведку, принюхиваются, так сказать, друг к другу... -Добавлено-П.П.П.С. Здесь еще высказывалось мнение о вариантах развития событий в случае телепортации несчастных морпехов (или просто "пехов") не под развалины стены Рима, а в отдалённой провинции. В этом случае, как мне кажется, задача сильно упрощается - "на краю географии" гораздо легче будет расколоть римское общество на несколько частей, опираясь, в том числе и на "не граждан" - варваров, живущих по соседству.
В таком случае для развала империи вовсе необязательно будет совершать марш на Берлин Рим - наоборот, Рим, ради поддержания своего престижа будет вынужден сам посылать свои легионы для возврата отделившейся дальней провинции. Думаю, что при правильной политике авторитет Рима как сверхдержавы очень быстро пошатнётся, так как вернуть провинцию ему не удастся. А там отколется еще одна провинция, затем следующая и т.п..... Или я не прав?
Производство патронов к стрелковому оружию,зарядов для минометов и гранатометов тоже придется как то организовывать! Про ГСМ и запчасти с ремонтом камрады уже сказали...
Не ну так можно долго демагогию разводить. Я же писал выше, зачем производить боекомплект, если он не будет использован, нужна начальная демонстрация силы и все,а дальше все скутумамами, гладиями, пилумами в руках более привычных к ним коренных обитателей.
Пардон, а с какой собсно стати местным поддерживать каких-то непонятных чужаков (или вообще демонов?), говорящих на каком-то варварском языке? Только потому, что у них есть какие-то огненные палки, стреляющие на милю? И что? Кто-то может за ними и пойдет, но надо то ведь не "кто-то", а тысячи, десятки тысяч. А уж когда местные выяснят что огненные палки еще и ограниченный ресурс имеют... Хех, тут пришельцам можно будет только посочувствовать.
а с какой собсно стати местным поддерживать каких-то непонятных чужаков (
Не, тут, скорее, будет наоборот - чужаки будут поддерживать местную оппозицию, по крайней мере, на первых порах. "Одни" будут использовать "других" в своих целях, а "другие" - одновременно - этих "одних", взаимовыгодное сотрудничество. Недовольные существующей властью всегда есть. Этим и можно было бы воспользоваться всяким там "засланцам".
С большой натяжкой - аналог "попаданцев" - белочехи. И их использовали, и они воспользовались ситуацией, подняли мятеж и наломали немало дров.
а может ситуация использует их ?да они победили в военном столкновении , имперские легионы раздавлены гусеницами и расстреляны из штурмовых винтовок ...и божественных август и весь его верноподданический народ вынуждены начать отход , ну тогда готовтесть варвары - каждый колодец будет отравлен ( и рецептура их вряд ли вам знакома ) , каждая ферма ,латифундия встретим вас смрадом разлгающихся трупов рабов и без единого зернышка , что то вы успеете захватить , но хватит ли этого надолго ,Муций сцевола научили нас смелости и долгу , стрелы буде вымачивать в яде , в довесок волчьи ямы и рвы в горных ущельях ваши танки - ненужный хлам , а пришедшие "служить" вам окажутся ассасинами из благородных семей...бойтесь обидеть гражданина Великого Рима
Затяжной конфликт победу "залётчикам" вряд-ли принесёт, если не будет широкой поддержки местного населения (хз по каким причинам).
Поэтому нужен блицкриг. Захват инициативы стратегической - залог успеха.
Совсем другое дело - военные привыкли подчиняться, а кто им отдаст приказ "развалить Римскую империю"?
Только сами себе, когда дойдет до них общее положение дел, и возникнет выбор: или или.
Или жить как получится, постепенно ассимилируясь.
Или сдаться на милость местных, стать их слугами.
Или попытаться подмять этот мир под себя, захватив власть формально. Но тогда неизбежна новая гражданская война... Вечная, до полного уничтожения "попаданцев".
Чудо онеот чудо и есть. Что при Отумде, что ещё ёде. У нас тута др. задача. - повыкаблучиваться насчет наших современников, попавших хз каким макаром в "ту степ". Чудо приОтумбе- оно чудо (При определеннных обстоятенльсятывах) и есть, и никого сиё чудо шибко не возбуждает . Ладно, сдаюся, я не могу трезво писатьь .. все погибли, вечная им память!!!
t1aro
alZarif
Dr.Schmeisser
KhanBagatur
gurvinek2005
Crusader556
Haktar
Mady
Valyrian_Legionnaire
DinarMayor
Corrector
kosak4
Farin Frostgeir
с возвращением "меня"! 
