[Alex-Piter]

Гридь 22 April 2012, 11:43

Да хоть два батальона морпехов или ещё кого: результат будет тем же - нулевым. Какое преимущество у мопехов перед легионерами, кроме огнестрела? Никакого. А боеприпасы, как известно, не бесконечны.

Действительно, боеприпасы не бесконечны. Дак их много и ненадо , достаточно пострелять из гранотомёта по ближайшим камням, тут и уважение появится, а если спирт разбавить, то знакомств до самого сената хватит, на первое время.

[Мануэль Маруланда В.]

А почему некоторые уверены, что МП легко возьмет Рим? В городе их как раз уконтрапупить легче намного.. Пилум легко пробьет кевлар..

[Alex-Piter]

Мануэль Маруланда В. 22 April 2012, 13:50

А почему некоторые уверены, что МП легко возьмет Рим? В городе их как раз уконтрапупить легче намного.. Пилум легко пробьет кевлар..

Интересно а почему индейцы бегали от выстрелов мушкета, уверен что четыре гранотомётных выстрела моглибы разрушить те небольшие укрепления, которые на то время были у Римлян. Рим просто остался бы без людей, а те кто остались, то им даже новая власть пришласть бы по вкусу. Империя без Рима просто перестала бы существовать, по одному простому понятию как поддержка населения.

[Савромат]

pitbull

Сравнение с армией Кортеса здесь неуместно - они знали куда и зачем идут, да и римляне по развитию совсем не индейцы. Тем более, что современное вооружение европейцов сделало только полдела, остальное сделало разобщенность индейцев. В случае с римлянами этот вариант почти исключен - техническим новинкам удивятся, но не надолго, а действовать будут сообща пока жив центр. При поддержке тяжелой техники морпехи имеют все шансы (мобильность и сила огня), но оставшись "без колес" на расстоянии пары тысяч километров от цели они почти наверняка обречены. ИМХО.

Сравнение с армией Кортеса приводилось именно для того чтобы а)показать насколько велико техническое превосходство захватчиков и их тактические возможности и б)показать что у Кортеса все решили не эти факторы а союзные индейцы. Так что все по-делу.

[Велизарий2009]

Крепостные стены в несколько метров толщиной(достаточно толстые чтобы при отражении штурма по ним перемещались воины в доспехах не мешая друг другу)гранатомет не прошибет,из минометов и пушек бронетехники возможно при нескольких попаданий в один участок.Индейцы бегали от аркебузных выстрелов один-два боя максимум,потом привыкли.Но если этот штурм будет первым столкновением с пришельцами у морпехов шансов много.Страх перед новым,невиданным оружием с огромнной эффективностью парализует защитников.Этого батальона не хватит чтобы взять Рим в полную блокаду да и зачем им это?Так что после того как пробиты бреши возможно начнется бегство части защитников через противоположные городские ворота которые не штурмуют.Оставшиеся будут подавлены после первых столкновений когда автоматические винтовки себя покажут.Я не знаком с конструкцией американских бронежилетов,неужели там один кевлар и нет стальных пластин?Считаю крайне сомнительным сотрудничества населения с оккупантами-разве что американцы начнут раздавать захваченную императорскую казну и устраивать гладиаторские бои Империя без Рима не перестанет существовать-в провинциях останется администрация,наместники,войска которые в те времена как раз и дислоцировались вдоль границ.Рим занятый амерами лишается подвоза продовольствия и начинется голод,а затем и бунты горожан.Морпехи их подавляют а боеприпасы и топливо все тают и тают!

[agnez]

Велизарий2009 а зачем прошибать стены, когда можно выбить ворота, а минометным огнем выбить легионеров с стен и башень.

Велизарий2009

Считаю крайне сомнительным сотрудничества населения с оккупантами

Это когда именно? Вообще стоит уточнить временные рамки переноса, а то в течении 1 в.до н.э.-1 в.н.э. были времена, когда хорошая часть населения Италии могла поднятся против квиритов, только дай повод...

[Савромат]

Можно подумать что морпехи США вообще смогут отличить "сенаторов-заговорщиков" от "цезарианцев", в курсе кто такой Август и понимюат больше комариного носа в римской политике )))

[Велизарий2009]

agnez,в этой статье-сценарии озвучен 23 год до н.э.Начало империи.По вопросу огневой поддержки штурма возможен и такой вариант,но потерь будет больше-узкие ворота ограничивающие свободу маневра с башен и соседних улиц летят пилумы и стрелы.В этом сценарии правда говорится что в Риме присутствует три когорты преторианцев(3000 человек) и городское ополчение около 10000.Так что думается сломать сопротивление будет нетрудно.

[pitbull]

Alex-Piter

Действительно, боеприпасы не бесконечны. Дак их много и ненадо , достаточно пострелять из гранотомёта по ближайшим камням, тут и уважение появится

А возможно, напротив, после первых выстрелов страх исчезнет? Римляне не дикари каменного века - оружие разное видели.
А если по агрессору применят метательную технику с зажигательными снарядами?

Alex-Piter

а если спирт разбавить, то знакомств до самого сената хватит, на первое время.

У римлян своего вина было хоть попой кушать. И золота, и прочих радостей жизни. Думаю, именно десант и был куплен бы в конце первого дня боев.

Alex-Piter

четыре гранотомётных выстрела моглибы разрушить те небольшие укрепления, которые на то время были у Римлян

Alex-Piter

Империя без Рима просто перестала бы существовать, по одному простому понятию как поддержка населения.

"Это вам не Ирак"(с)...

Chernish

насколько велико техническое превосходство захватчиков и их тактические возможности

До окончания горючки в баках. Кстати, что там с горючкой и численностью батальона? Насколько аммуниции и ГСМ хватит?

Chernish

показать что у Кортеса все решили не эти факторы а союзные индейцы. Так что все по-делу.

И много у десанта оказалось бы союзников в Риме?
Кортеса, кстати, легко могли завалить десять раз те самые индейцы, и не спасли бы ни кони, ни огнестрел и сталь. Кортесу невероятно повезло + спаянность американских индейцев не сравнима с римским обществом и армией скажем начала н.э. Батальон остался бы в гордом одиночестве, и если не смог бы взять штурмом укрепления в первые дни, то либо был бы окружен многократно превосходящими силами (десятки тысяч против неполной тысячи), либо банально бы сдох с голоду в центре чужой страны. Расстреливать из пулеметов вооруженных холодным оружием аборигенов это хорошо, но помимо этого в войне есть много других мелочей. И да, после первого же боя римляне наверняка отказались бы от пеших атак плотным строем, и либо задействовали массу мобильной конницы, либо стрелков, либо артиллерию. И уж точно не стали бы маячить в полный рост перед врагом. А бой в городских теснинах, с учетом численного преимущества - здесь не поможет ни техника (завалы и баррикады), ни огнестрел.

[agnez]

pitbull

Думаю, именно десант и был куплен бы в конце первого дня боев.

Так а я о чем? После первого шока и осознание ситуации, все будет идти именно к этому варианту. Будет у Гая Юлия Цезаря Октавиана кроме германских телохранителей, ещё и маринс в качестве личной охраны.