Community Imperial: Римская армия против греко-македонской, т.II - Сообщество Империал




Савромат

Римская армия против греко-македонской, т.II

Римская армия против греко-македонской, т.II
Theme created: 17 January 2012, 16:24 · Author: Савромат
Views:
 26 508

  • 9 Pages
  • « First
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Last »
 Савромат
  • Imp
Imperial
 

Date: 03 February 2012, 08:25

L.S.O.

Какое превосходство? Римляне, также как и Пирр действовали в дали от родных земль, отсюда все превосходство эленестической военной машины. Только римлянам получилось закрепиться, а Пирру нет.

"Что, это Бэрримор?" (с) :038:
     L.S.O.
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 04 February 2012, 03:14

    "Расстояние" Комрад одна из причин. Отсюда, отсутствие подкрепления у Пирра. Рим - наличие подкрепления, но с определенной задержкой.
       Reis666
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 04 February 2012, 10:49

      L.S.O.

      L.S.O.

      подкрепления

      Да-а-а-а?
      Подкрепления римляне собирали на месте, а у Пирра их просто не было. Пирр всех кого смог увел в Великую Грецию, еще и у Птолемея Керавна выпросил македонцев. Зато Птоломей и поплатился, как пригодились бы ему "Пирровы подкрепления" когда галаты "пошли".
         D.M.
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 04 February 2012, 11:47

        Reis666

        Подкрепления римляне собирали на месте, а у Пирра их просто не было.


        То есть Пирр одними эпиротами весь Западный поход и перебивался? Бедняга. :0142: Да и с римлянами не всё так гладко, слали подкрепления, куда им деться, одними "местными" сыт не будешь.
        Другое дело, что сия фраза

        L.S.O.

        "Расстояние" Комрад одна из причин. Отсюда, отсутствие подкрепления у Пирра. Рим - наличие подкрепления, но с определенной задержкой.
        есть одна большая загадка.
           Савромат
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 04 February 2012, 16:30

          L.S.O.

          "Расстояние" Комрад одна из причин. Отсюда, отсутствие подкрепления у Пирра. Рим - наличие подкрепления, но с определенной задержкой.

          Чепуха. И римляне и Пирр набирали подкрепления на месте - в Италии. Источники читать надо. Логистика вообще ни при чем в этих войнах.
             Reis666
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 04 February 2012, 21:11

            D.M.

            D.M.

            То есть Пирр одними эпиротами весь Западный поход и перебивался? Бедняга.

            Да нет конечно. Просто с "родины" он их уже не получал, а "подкрепления" в Великой Греции не отличались надежнастью, недаром он в бою ставил вперемешку "подкрепления" и эпиротов.
               Maj. Buzzard
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 07 February 2012, 20:00

              Reis666

              Зато Птоломей и поплатился, как пригодились бы ему "Пирровы подкрепления" когда галаты "пошли"
              Вот так Птолемей, согласно Юстину, готовился воевать с галлами:
              Spoiler (expand)
              Что бы он там себе навоевал хоть с пирровыми подкреплениями, хоть без них, вопрос риторический. Не только от помощи соседей отказался, но и то, что было, толком не собрал.
                 Ergistal
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 10 February 2012, 15:03

                Считается в фаланге первые ряды занимали лучше одоспешеные, и скорее всего более умелые/бывалые бойцы.
                В легионе, считается что новички были в передних рядах, чем дольше служил легионер, тем больше шанс выжить в следующей битве, он отодвигался назад в линии(принципы, гастаты, триарии?).

                Так ли это и если да, какая причина такой разницы?
                   Савромат
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 10 February 2012, 16:00

                  Ergistal
                  У македонян и прочих греков - причина самая простая. Финансовая. Вооружение стоило дорого, и не все его имели. Будь то в период когда фаланги формировались из ополчения граждан, или когда цари вооружали. Все равно на всех не хватало доспехов и лучшевооруженных ставили вперед чтобы прикрыть остальных. Фаланга резервов не предусматирвала и деления по линиям тоже. Так что ветеранов не было смысла взад ставить

                  А у римлян был другой принцип деления воинов - не по вооружению а по опыту. Ветеранов ставили в тыл как последний резерв. А молодежь - гастатов - бросали вперед для затравки боя. Поскольку естественным образом получалось что ветераны и оружие лучшее имели, а новобранцы - худшее, + специфика римского способа ведения боя, когда гастаты действовали как легкая пехота, забрасывали пилумами, затевали схватку и отходили за линию принципов - то вот так само собой и вышла разница греко-македонского и римского построения применительно к доспехам ...
                     D.M.
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 10 February 2012, 16:59

                    Ergistal

                    Ergistal

                    В легионе, считается что новички были в передних рядах, чем дольше служил легионер, тем больше шанс выжить в следующей битве, он отодвигался назад в линии(принципы, гастаты, триарии?).


                    В первую очередь надо определиться с временным периодом. Без этого говорить о чём либо смысла нет.
                      • 9 Pages
                      • « First
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Рим Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 02:17 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline