[Велизарий2009]

gag296

Да,В.Суворов --великий военный историк

[Max]

Все, так или иначе))))

-Добавлено-

gag296

IlyaChechenev

организованная не только немецкой, но и, в немалой степени, английской разведками Февральская революция, затем ими же организованная Октябрьская.

Смешно с вами.А русские значит тупые варвары -ничего сами не могут.

)))) Доброго дня - "Левые" все "эксцессы" революции валят на старый режим, черносотенцы -- на евреев. А народ не виноват! Да и сам народ будет впоследствии валить все на другого -- на соседа и на еврея: "Что ж я? Что Илья, то и я. Это нас жиды на все это дело подбили..." Бунин И.А. "Окаянные дни" По сути не совсем по теме "Разложение царской армии", но одно от другого не отделимо, конечно.

[Андрей_Шпирко]

Чисто IMHO:

Разложению способствовали многие факторы в Российской империи. Хорошим примером такого разлада, является оборона Порт-Артура еще в 1904-1905 гг. Даже элементарно взглянув на потери и результат впадаешь в какой-то ступор - почти 40 тыс. русских против почти 200 тыс. японцев, потери 15 тыс. русских против 110 тыс. японцев, итог - победа Японии. Сами японцы обнаружили, после капитуляции, что пленных гораздо больше чем тех, кто стоял на линии защиты. То есть, большинство просто уклонялось от боев. И, в принципе, и в этот раз все могло обойтись. Но окончательно армию уничтожило создание армейских комитетов. Это был крест.
Можно долго искать корни этого разложения, но последним толчком, который не оставил почти никаких шансов, стал Приказ №1 Петросовета и "Декларация прав солдата" изданная Керенским. Поэтому, виновато в разложении армии - Временное правительство.

[Гуманист]

Андрей_Шпирко

Поэтому, виновато в разложении армии - Временное правительство.

С каких это пор Петросовет был подчинён Временному правительству?

[Андрей_Шпирко]

Rhaegar Targaryen

С каких это пор Петросовет был подчинён Временному правительству?

Андрей_Шпирко

стал Приказ №1 Петросовета и "Декларация прав солдата" изданная Керенским

Я упомянул Петросовет, поскольку именно он создал солдатские комитеты. А потом Временное правительство издало "Декларацию". Поскольку вариант голосования только Временное правительство, я выбираю его. А по сути - виноваты и те и те.

[Лаиль Ледатов]

Причина комплексная. Из-за мясорубки и отступления в 1915 в армии сильно упал моральный дух, да и, как тут было сказано, к конце войны нехваток кадров. А демократизация армии Временным Правительством усугубила всё это и дала вылиться дерьму наружу. Большевики же постарались что-то сделать, как-то спасти ситуацию, пусть у них это и не получилось. Они не разваливали армию, они постарались её укрепить (пусть этого и не получилось). Но из-за того, что хаос нарастал в геометрической прогрессии, они приняли относительно верное решение - замириться. Пусть и на фиговых условиях.

[Архитектор]

MaksimXap 06 August 2018, 15:31

Большевики же постарались что-то сделать, как-то спасти ситуацию, пусть у них это и не получилось. Они не разваливали армию, они постарались её укрепить (пусть этого и не получилось). Но из-за того, что хаос нарастал в геометрической прогрессии, они приняли относительно верное решение - замириться. Пусть и на фиговых условиях.

Да ладно. Ничего, что в начале большевики и компания, только поспособствовали разложению армии, своей агитацией.? Это конечно не сыграло ключевой роли в деморализации, но послужило одной из причин. Ну и неудивительно, что в итоге последствия этих действий в итоге сыграли уже против самих большевиков.

[Андрей_Шпирко]

1.

MaksimXap

Из-за мясорубки и отступления в 1915 в армии сильно упал моральный дух

В таком случае, как мы смогли совершить Брусиловский прорыв 1916 года, который почти поставил австрияков на грань поражения? Моральный дух упал в 1915, но не сломался. Сломался он в 1917, сначала из-за "демократизации", потом из-за провального Июньского наступления.

2.

MaksimXap

Большевики же постарались что-то сделать, как-то спасти ситуацию, пусть у них это и не получилось. Они не разваливали армию, они постарались её укрепить (пусть этого и не получилось).

И как, по-вашему, большевики пытались что-то сделать в 1917 году? По-моему, они готовили революцию, агитировали народ и устроили "Великий Октябрь", потом создали свою армию. Они ее не пытались укрепить - они ее попросту разделили. Вот и образовались белые и красные.

3.

MaksimXap

Но из-за того, что хаос нарастал в геометрической прогрессии, они приняли относительно верное решение - замириться. Пусть и на фиговых условиях.

Мое мнение, к чему привели обе революции 1917 года:
1.Гражданской войне, которая длилась больше, чем Первая мировая.
2.Выходу из Первой мировой войны, в которой мы вышли бы победителями. Уверен, не будь февральской революции, итоги того же прорыва Брусилова были бы доведены до конца и Австро-Венгрия пала бы. Плюс, присоединились америкосы и Антанта точно победила бы, соб-но она и победила но без России. Из-за, как вы выразились, "относительно верного решения" страна потеряла почти 1 млн. кв. км. и должна была заплатить, мало того что репарации на 6 млрд. марок так еще и заплатить за свою революцию 500 млн. рублей. Относительно верное решение, да?
3.Голоду в Поволжье 1921-1922.
4.Преследованию духовенства и бывшего дворянства, в результате чего большая часть эмигрировала.
5.Советско-польской войне
6.Советско-украинской войне
7.Советско-финским войнам 1918-1920 и 1921-1922 гг.
8.Иностранной интервенции против красных, так благовидно прикрывающейся помощью в восстановлении монархии, а на деле - каждый просто урвал от России свой кусок.

[Age of Kings]

Андрей_Шпирко

В таком случае, как мы смогли совершить Брусиловский прорыв 1916 года, который почти поставил австрияков на грань поражения?

Давайте всё-таки не будем преувеличивать значение этой операции - австры были и так никудышными вояками, а наступление сразу заглохло, как только против РИА вышли немецкие войска.

[чойто]

Андрей_Шпирко

Мое мнение, к чему привели обе революции 1917 года:

и к страшной второй мировой войне, которой бы не было.
Ну т.е окажись РИ победительницей в ПМВ на стороне антанты и все, никакой возможности у германии иметь нейтральную страну не было бы. Не было бы нападения на польшу, францию и соответственно на Россию.

Андрей_Шпирко

4.Преследованию духовенства и бывшего дворянства, в результате чего большая часть эмигрировала.

Главное что не было бы эмиграции людей вроде Зворыкина того же, никакие не дворяне, просто специалисты и ученые разбежались.