Community Imperial: Франция побеждает Британию в Америке - Сообщество Империал




Amateur

Франция побеждает Британию в Америке

в ходе Семилетней войны
Theme created: 09 December 2011, 20:56 · Author: Amateur
Views:
 15 135

  • 10 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Last »
 Qebedo
  • Imp
Imperial
 

Date: 10 December 2011, 10:57

Гм, есть на самом деле несколько боле-менее почтиреальных способов.
1. Франция успешно воюет в Европе и оккупирует (полностью) Ганновер. Георг рыдает и отдает за него... ну не всю Америку, конечно.
2. Возможности перебросить подкрепления у французов были. По мелочи они даже что-то бросали. И ежели Монкальм получит хотя бы 10 000 регуляров - в Америке все может сложиться намного упорнее...
3. Жутко не помню, но, кажется, был момент, когда Лига ирокезов колебалась, не примкнуть и им к Франции...
"ну как-то так" ©
     Maj. Buzzard
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 10 December 2011, 11:31

    Мне нужен таймлайн, т.е. подробное обоснование. А не "могли, не могли..."

    Atkins

    Возможности перебросить подкрепления у французов были. По мелочи они даже что-то бросали.
    Только для начала внушите чиновникам в метрополии, что им обязательно надо послать в какие-то там америки ажно 10 тысяч штыков. Там надо попаданцев засылать, причём не одного, а целую ораву. И желательно дипломированных экстрасенсов с канала ТНТ. ##

    Atkins

    Жутко не помню, но, кажется, был момент, когда Лига ирокезов колебалась, не примкнуть и им к Франции...
    При To view the link Register? Ну-ну. Или один из попаданцев и его убьёт заодно? Делов-то...

    Мохоки (т.е. военное крыло Лиги) - давно и прочно за англичан, а сейчас это вообще "личная армия Джонсона". К тому же французы уже больше ста лет пытались распропагандировать Лигу, переметнулись единицы (т.наз. "конавага"). Во время войны Понтиака (т.е. сразу после войны) раздрай в Лиге вроде как наметился, но его удалось быстро потушить.

    Atkins

    Франция успешно воюет в Европе и оккупирует (полностью) Ганновер. Георг рыдает и отдает за него... ну не всю Америку, конечно.
    А детали опять-таки?
       Савромат
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 10 December 2011, 12:21

      Maj. Buzzard

      внушите чиновникам в метрополии, что им обязательно надо послать в какие-то там америки ажно 10 тысяч штыков

      Да уж. Сначала придется Помпадур от власти отстранить и разрушить Австрийский союз. Иначе ничего не выйдет.

      Maj. Buzzard

      А детали опять-таки?

      А нет деталей. Георг мог хоть обрыдаться - Питт-старший клал на его рыдания с пробором. Для Ганновера он использовал прусскую армию (победа при Миндене), а английскую предпочитал отправлять в колонии.
      Подробно это разобрано в "1759. Год когда Британия завоевала мир" (или как-то так - я не помню, книга у меня в машине валяется)
         Qebedo
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 11 December 2011, 22:12

        Maj. Buzzard

        Только для начала внушите чиновникам в метрополии, что им обязательно надо послать в какие-то там америки ажно 10 тысяч штыков.

        Как раз во Франции - легко. "Король Луи любил гулять в любимом парке Фонтенбло, и вдруг судьба Канады, глядь, его заинтересовалО"... И как только монарх произносит сакраментальное "я так хочу, я король", всё забегали и запрыгали. Это Вам не Англия, где надо парламент собирать, кабинет министров...

        Maj. Buzzard

        При этом-то товарище? Ну-ну.

        Спутал с игрушкой. Там за французов было событие "Лига Ирокезов переходит на Вашу сторону". Ну, если сильно постараться...

        Maj. Buzzard

        А детали опять-таки?

        ну, некоторые сражения аж выиграли - у бергена, например. А выиграли бы Крефельд и Минден - и вот вам Ганновер... Я уж молчу про сражение у Росбаха.

        Chernish

        Для Ганновера он использовал прусскую армию (победа при Миндене), а английскую предпочитал отправлять в колонии.

        А вот и нет - распространенное заблуждение. У Миндена почти половина армии герцога Брауншвейга - англичане. И лорда Сэквилла дружно ругали все союзники за неатаку кавалерии... И в книжке про 1759 год это как раз и написано :)
           Renown
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 11 December 2011, 22:40

          Atkins

          2. Возможности перебросить подкрепления у французов были. По мелочи они даже что-то бросали. И ежели Монкальм получит хотя бы 10 000 регуляров - в Америке все может сложиться намного упорнее...

          Если летом 1758 смогут перебросить в Канаду хотя бы 4-5 полков регуляров и самое главное - питание и боеприпасы - победа Вульфа будет более чем под вопросом. Если же уберут Монкальма и станут вести ту войну, которую постоянно и вели французские колонисты (без правильных сражений) - опять-таки шансы оставить за собой Америку возрастают.
          -Добавлено-

          Chernish

          Георг мог хоть обрыдаться - Питт-старший клал на его рыдания с пробором.

          План Питта - не возвращать Ганновер в случае его захвата, а выплатить Георгу в этом случае отступные (5-6 миллионов фунтов) - дружно провалили в Кабинете Министров.
             Qebedo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 11 December 2011, 22:41

            Renown

            Если же уберут Монкальма

            На Монкальма теперь модно сваливать всё шишки. Но его противники были не только "героицкие партизанцы", но еще и жуткое ворьё (так часто бывает - героические казнокрады). Без этих их "подвигов" обороноспособность Канады выросла бы существенно.
               Renown
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 11 December 2011, 22:50

              Atkins

              На Монкальма теперь модно сваливать всё шишки. Но его противники были не только "героицкие партизанцы", но еще и жуткое ворьё (так часто бывает - героические казнокрады). Без этих их "подвигов" обороноспособность Канады выросла бы существенно.


              Речь о том, что опыт Монкальма - это опыт "правильной" войны, он практически неприменим в Канаде, поскольку бесполезен. Вернее - с правильными сражениями французы без вопросов проигрывают.
                 Qebedo
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 11 December 2011, 23:03

                Renown

                он практически неприменим в Канаде, поскольку бесполезен.

                У фортов Осуиго, Уильям-Генри, Карийона и Монморанси еще как полезен оказался.

                Renown

                Вернее - с правильными сражениями французы без вопросов проигрывают.

                Потому что регуляров - кот наплакал. А войны XVIII века без правильных сражений не выигрывали.
                   Renown
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 11 December 2011, 23:08

                  Atkins

                  Потому что регуляров - кот наплакал.

                  Потому что в правильных сражениях - массовость это наше все.
                  А с тактикой засад и рассыпным строем может получиться как позже с Брэддоком.
                     Maj. Buzzard
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 11 December 2011, 23:19

                    Atkins

                    Без этих их "подвигов" обороноспособность Канады выросла бы существенно.

                    Renown

                    Если же уберут Монкальма и станут вести ту войну, которую постоянно и вели французские колонисты (без правильных сражений)
                    И что же эти партизаны напартизанят? И что же они в едином порыве не повели "неправильную войну" после ликвидации Новой Франции? Собственно, "война Понтиака" 1763-69 гг. как раз и является такой попыткой, поскольку это выступление индейских племён из бывшего французского блока. Абсолютно ничего не мешало франко-канадцам к нему примкнуть, а бывшей колониальной администрации - направить и возглавить (на что и рассчитывали индейские вожди). Ан нет. :002:

                    Это только на карте Новая Франция (там не только Канада, напоминаю) по сравнению с английскими колониями выглядит внушительно. А как (и кем) эту территорию удерживать (французские колонисты были размазаны по ней ну очень тонким слоем), да и стоит ли вообще, никто толком и не представлял. С того момента, как англичане по французскому образцу ввели у себя какую-никакую централизацию управления колониями (кстати, и индейскую политику реформировали - ответив симметрично на один из главных французских козырей), Новая Франция была обречена.
                      • 10 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:21 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline