[Брат Госпитальер]

Авиация сыграла во Второй Мировой исключительно значимую роль - десятки тысяч самолетов десятков воюющих стран сражались друг с другом и оказывали влияние на наземные фронты на всех ТВД на протяжении всей войны, успешно же воевать без сильной авиационной поддержки а лучше - господства в небе, теперь стало почти немыслимо. Такие самолеты, как Ил-2, Ю-87 или Б-17 не только были выпущены в огромном количестве и зачастую сильно влияли на исход наземных операций, но и стали одними из символов той войны - такими же, как массированные танковые атаки или ядерные грибы над японскими городами. Технологически авиация также совершила под влиянием войны с 1938-го года к 1946-му гигантский скачок, и неуклюжие двухмоторные Ме-262 и "Метеор" стали первыми ласточками новой эры - эры, которая продолжается и по сей день.


Ну что, как говориться время пришло камарады поговорить о противостоянии между противоборствующими сторонами во Второй Мировой войне. Кто был самым-самым ? кто был наиболее технологически продвинутым ? кто был самым эффективным ? кто победил наконец в "Великой войне над Европой" и в "Воздушных сражениях над Тихим океаном" ?

Видео (Reveal)

Ганкамы. Они же ФКП.

Историки А.Исаев и М.Тимин у Л.Володарского. «ВВС СССР 22 июня 1941г.»

[AriX]

Ratsha

А откуда цифирь?

Вопрос на вопрос не есть ответ. Но если уж так интересно,то из данньіх Генерал-квартирмейстерства.Напомню,речь идет о списаньіх пот боевьіх повреждений. ЕЩЕ 41,000 бьіло сбито в боях.

[sivuch]

AriX 22 June 2020, 18:58

Jackel

Помню, когда Абросова читал - тоже внимание обратил, что кол-во побед которых фашам засчитали - было заметно больше физически существовавших республиканских самолетов, а не то что в боях потерянных.

В ВВС РККА такаже картина бьіла, но ето у вас возмущения не вьізіьівает.

Надо же , Вы даже знаете , что у кого вызывает возмущение . Но как раз в моей ссылке говорилось о том , что немцы свистели значительно больше , чем РКККА
19 мая 1942 г. в ходе отражения налёта на Мурманск произошёл воздушный бой между тремя Р-40 из 20-го ГИАП, четырмя «аэрокобрами» 19-го ГИАП и большой группой Ме-110 и Ме-109 из 5,6,10 отрядов.
По результататм его советские пилоты заявили 3 Ме-109, а немцы - 6 "харрикейнов" (!). Реально потерян 1 Р-40 мл. лейт. Кочеткова. Итог "оверклейма" - 3:0 у советских пилотов и 6:1 у "полярных охотников".
Наглядно?
- В тот же день, 19 мая 1942 г. Люфтваффе предприняло бомбардировку аэродрома «Мурмаши».
На перехват взлетела шестерка Р-40 20-го ГИАП и 3 "харрикейна". Они вступили в бой с 12 Bf 109F-4 из 5-го и 6-го отрядов и заявили 1 Ме-109 без своих потерь. Немцы реально потерь не понесли, но сами заявили 4 "сбитых" истребителя, в том числе 2 - Мюллер.
Итог "оверклейма: 1:0 у советских пилотов и 4:0 у "полярных охотников"

[AriX]

sivuch

что немцы свистели значительно больше , чем РКККА

Советские пилотьі отчитались от 55.000 сбитьіх немецких самолетах. И ето для большинства здесь истинна в последний интсанции. Ибо претензий по сему счету еще не бьіло.
А когда люфтьі отчитались о 32.000 сбитьіх советских самолетах - так ето все тотальное л.п.п.
Воистину, тот у кого бревно в глазу всегла заметит того, у кого лишь скалка.

[sivuch]

AriX 24 June 2020, 16:45

sivuch

что немцы свистели значительно больше , чем РКККА

Воистину, тот у кого бревно в глазу всегла заметит того, у кого лишь скалка.

У Вас есть претензии к данным конкретным примерам ?

[AriX]

sivuch

У Вас есть претензии к данным конкретным примерам ?

Как всегда, демагогия и демагогия
Если до вас не дошло - у меня есть притензии к общим цифрам.

[bricklayer]

[sivuch]

Как всегда, демагогия и демагогия
Если до вас не дошло - у меня есть притензии к общим цифрам.
[/quote]
Не дошло - в чем демагогия ? Я цитировал автора , который доказывал (и , на мой взгляд - доказал) завышение личных счетов у немецких летчиков , в масштабах даже больших , чем у советских . Причем здесь общие цифры ? .
И на всякий случай - претензия пишется через е , а фраза "до вас (Вас - пишется с большой буквы , если относится к одному человеку) не дошло" граничит с хамством . Жаль , что это приходится объяснять взрослому человеку .

[AriX]

sivuch

Не дошло - в чем демагогия ? Я цитировал автора , который доказывал (и , на мой взгляд - доказал) завышение личных счетов у немецких летчиков , в масштабах даже больших , чем у советских . Причем здесь общие цифры ? .

При том, что несколько епизодов ничего не говорят об общей картине.
Немцьі завьісили советские потери на 1/10 или около того. Советские - в 5 (пять!) раз.

[AriX]

Забавно читать, про то как здесь доказьівают про то, что Люфтваффе хреново считало свои самолетьі, при том, что в "сталинских соколов" за первьіе неполньіе 1,5 месяца войньі более 5000 самолетов пропало невесть куда

[AriX]

Немецким летчикам платили за сбитьіе самолетьі врага ? Емнип, советским - по 1000 рублей.