[Из деревни приехал]

Вышла вторая часть, Михаил меня перехваливает немного, но в целом, очень мало ссылок на нужные места в "Юань ши" и "КОрё са" в исследованиях, и далеко не по всем нужным разделам:

[Из деревни приехал]

To view the link Register, более того, не указан номер найденного корабля - они нумеруются "Такасима-1", "Такасима-2" и т.д.

Нахождение "нижней части черепа монгольского воина" тоже сомнительно - Жак Ив Кусто писал, что костные останки не обнаруживаются уже через несколько лет после гибели корабля на досягаемых для водолазов глубинах. У него явно огромный опыт, и чей череп нашли (тем более, что научной публикации мы не видим) - остается под вопросом.

"Монгольские шлемы" - мы уже рассматривали их. Что это под сомнением - ясно. Бобров, например, осмотрев эти находки, не признал связанную с ними легенду истинной:

Quote

Шлемы, конечно, корейские. Первый - более ранний. На мой взгляд, в районе XVII в.

Печать, найденная на берегу, не имеет очевидной связи с конкретным комплексом (имеется в виду конкретный обнаруженный корабль). Что она маркирует места пребывания именно юаньских войск - таки да. Но имеет ли она непосредственное отношение к найденным кораблям - вопрос открытый.

Остальные вещи - "унисекс", который мог быть на кораблях, затонувших ранее.

Пожалуй, сомнению не подлежит только наличие группы якорей. Но она относительно невелика.

И, самое плохое - это то, что нет под рукой научных публикаций, чтобы схемы посмотреть, данные исследований древесины и т.п. Потому что "дефект" корабля может быть чем угодно - вплоть до "авторской" интерпретации Хаясида Кэндзо на конкретном материале.

[Из деревни приехал]

Вот To view the link Register. Проект "Такасима" выделен отдельно.

Очень мало про находки. Шлемы упомянуты во множественном числе, но показан только один, к тому же in situ.

Вот несколько находок, опубликованных Дж. Дельгадо, руководителем Морского музея в Ванкувере:


К сожалению, Рэндалл Сасаки пишет, что органические останки (конские и человеческие кости со следами переломов и череп) не исследованы. Он писал в 2015 г., не знаю, дошла ли очередь до этих останков. И как они попали на дно вместе с "горелым (!) зерном"?

[Старый]

Из деревни приехал

Жак Ив Кусто писал, что костные останки не обнаруживаются уже через несколько лет после гибели корабля на досягаемых для водолазов глубинах.

Оффтоп (контент вне темы)

Увы, костные останки матросов и пассажиров (всего на корабле было найдено около 10 000 человеческих костей, а 18 черепов даже были скрупулёзно исследованы...) "Мери Роуз" этому противоречат... И не только они... Видимо всё зависит от условий, в которых останки находились...

[Из деревни приехал]

Старый

"Мэри Роуз", ЕМНИП, сохранила целостность корпуса. Как и "Ваза". Тут идет речь о полностью разбитых кораблях. Такасима-1 и Такасима-2 - это, фактически, участки, на которых лежат более или менее в правильном порядке фрагменты корпусов.

Сасаки, кстати, говорит, что определить качество постройки кораблей затруднительно. Тут я с ним полностью согласен. Потому что надо иметь большую выборку для сравнения, в т.ч. хорошо сохранившиеся образцы, не подвергавшиеся такому длительному воздействию воды и морских организмов.

Удивляет и то, что найденные предметы, за исключением некоторых якорей (как лап, так и камней-грузил) и ряда фрагментов деревянных и керамических изделий, до сих пор не опубликованы. Тот же шлем или меч, например.

В целом, связать ряд кораблей из обнаруженных в заливе Имари, можно. Но все ли? Поскольку именно в этот район постоянно приходили корабли с материка, то когда именно какой потерпел крушение - сказать сложно.

[Из деревни приехал]

図２ 鷹島１号船　俯瞰画像（町村剛作成）Такасима-1:


図３ 鷹島２号沈没船俯瞰画像（町村剛作成）Такасима-2:


Думаю, тут счастье, что они вообще сохранились. И о том, что нашлись какие-то артефакты - тоже счастье. Фактически, площадки с фрагментами корпусов. Говорить о качестве постройки кораблей тут крайне затруднительно.

Вот общее фото поднятых шлемов - тоже так себе артефакты, сказать что-то серьезное по ним крайне сложно, только общая форма угадывается:


Четыре предмета идентифицированы как "мечи" (скорее всего, однолезвийные палаши), хотя "под подозрением" еще более 20 находок, сохранившихся очень плохо. Вот прорисовки из книги Сасаки:

[Laszlo]

Алексей, может все таки напишите статью по Монгольским вторжениям в Японию? Видео это конечно хорошо, но статья это все таки лучше.

[Из деревни приехал]

Вот фрагменты костей, обнаруженные при подводных раскопках в Такасима (и череп - верхняя часть, а не нижняя, как в первой статейке):


Кости определены как принадлежащие людям, зверям и рыбам (видимо, из пайка воинов). Т.е. крайне немного и вымыто из наносов (в археологическом отчете есть схема работы подводного пылесоса, аналогичного применявшемуся при раскопках виновоза из Массалии группой Жака Ива Кусто).

Laszlo

Алексей, может все таки напишите статью по Монгольским вторжениям в Японию? Видео это конечно хорошо, но статья это все таки лучше.

В ближайшее время буду занят редактированием четырехтомника по японо-китайской войне 1937-1945 гг.

[Из деревни приехал]

И немного посмеяться из каментов к роликам:

Spoiler (expand)

Японский морской археолог Кензо, достал остатки монгольских кораблей, возле острова тасима. Есть видео на ютубе с русским переводом, он доказал, что корабли были построены корейскими корабелами с умышленым браком, что и стало главной причиной затопления кораблей,а не ветер ,,комикадзе". Это можно расценить , как своего рода ,,подлянку" предателю Хону от корейских корабелов. В самом китае монгольскую дин. Юань, через 80 лет скинули китайские корейцы потомки корейских гос-в Пуё и Когурё, известные в европейской историографии, как народ ,,хакка" создатели тайпинского небесного царства на юге китая...... через несколько веков они скинули и династию цин 1911г.Всегда надо опираться на археологические данные и летописи буддийских монахов.

Не менял ни орфографию, ни пунктуацию, в общем - чисто COPY-PASTE

[Из деревни приехал]

В ближайшее время планируем завершить цикл о походах в Японию и около нее. Естественно, расскажем про Сахалин и, что будет немаловажным вообще, про стратегические цели и возможности. Чтобы не тиражировались неоправданные гипотезы, а начинающие исследователи понимали, на что надо обратить внимание при начале работы.

Вскрытый пласт материала такой большой, что даже затрудняюсь осмыслить его в виде какой-то большой статьи. Это сложно. Может быть, если удастся в срок завершить плановые работы на этот год, то для "Парабеллума" попробуем что-то сделать.

Но есть нюанс - мало иллюстративного материала, мало артефактов того периода, картография почти отсутствует в приемлемом виде. Т.ч. сложностей много, а как реализовать это - неясно.