[Haktar]

Войны в Югославии (1991-2001)

Серия жестоких межэтнических и религиозных конфликтов, сопровождавших распад союзного государства на Балканах. Европа конца XX века вновь увидела этнические чистки, концлагеря и массовые разрушения городов в самом центре континента.

Хронология

• Июнь 1991 г.: Словения и Хорватия объявляют независимость, начало боевых действий.
• 1992-1995 гг.: Война в Боснии и Герцеговине, осада Сараево и резня в Сребренице.
• 1995 г.: Подписание Дейтонских соглашений, завершение Боснийской войны.
• 1999 г.: Война в Косово и 78-дневные бомбардировки Югославии авиацией НАТО.
• 2001 г.: Конфликт в Македонии, подписание Охридского соглашения и конец эпохи войн.

[Qebedo]

Melkart12

Различного вида сепаратисты и националисты есть везде.

Только не все страны разваливаются.

Melkart12

А сами хорваты с нее не бежали от турок в глубь страны и на побережье? Не надо тут придумывать как у бедных хорватов отобрали землицу и отдали злым сербам.

Вы читали внимательно?

Melkart12

Просто определенные круги хорватской интеллигенции в XIX веке решили, что сербы в хорватии "лишний элемент", а усташи довели эту идею до логического завершения.

Вы уже утомили односторонней "сербофилией".

[Melkart12]

Qebedo 07 August 2012, 15:37

Только не все страны разваливаются.

И? Та же Чехословакия развалилась без эксцессов.

Qebedo 07 August 2012, 15:37

Вы читали внимательно?

Вы уж если цитируете, то давайте ссылку с википедии целиком. Вышеприведенной цитатой история Краины не ограничивается.

Qebedo 07 August 2012, 15:37

Вы уже утомили односторонней "сербофилией".

То есть факт упоминания этнических чисток сербов в Косово есть "сербофилия"? Спасибо, не знал.

[Qebedo]

Melkart12

И? Та же Чехословакия развалилась без эксцессов.

Чехи и словаки когда-то резались?

Melkart12

Вы уж если цитируете, то давайте ссылку с википедии целиком.

А Вы читайте целиком.

Melkart12

То есть факт упоминания этнических чисток сербов в Косово есть "сербофилия"?

То есть не стоит забывать, что такую политику проводили и сербы "немного ранее", не так ли?
И вообще, товарищи "сербофилы" страдают упрощенством и незнанием матчасти. Косово постоянно называется "исконно сербским краем", тогда как уже, наверное, с XVII-XVIII века большинство его населения составляли албанцы, а сами сербы регулярно сбегали оттуда в "Новую Сербию" - на Белградщину. Так что на момент "этнических чисток товарища Милошевича" чистки сии касались уже большинства населения Косова.

[Melkart12]

Qebedo 07 August 2012, 15:53

А Вы читайте целиком.

Я читал целиком.
Когда сербы и хорваты "резались" до усташей?

Qebedo 07 August 2012, 15:53

То есть не стоит забывать, что такую политику проводили и сербы "немного ранее", не так ли?

За что Милошевич отправился туристом в Гаагу. Заодно с министром внутренних дел и рядом высших офицеров армии и МВД.
А из албанцев осудили на 13 лет одного охранника концлагеря. Ну и пару полевых командиров помурыжили. Такой вот равноценный обмен. А за массовое бегство сербов после 1999г. не ответил вообще никто.

Qebedo 07 August 2012, 15:53

И вообще, товарищи "сербофилы" страдают упрощенством и незнанием матчасти. Косово постоянно называется "исконно сербским краем", тогда как уже, наверное, с XVII-XVIII века большинство его населения составляли албанцы

Вы бы сами матчасть подучили, прежде чем кого либо попрекать.
По исследованию австрийского полковника Peter Kukulj в 1871 году албанцы составляли 32% населения. В 1899 году согласно австрийским же данным процент албанцев составлял 47.88%.
Большинство сербов покинули Косово в конце XIX - начале XX века.

[Qebedo]

Melkart12

Когда сербы и хорваты "резались" до усташей?

Погуглите, когда появился лозунг "Србе на врбе".

Melkart12

Такой вот равноценный обмен.

Тема об "обмене", или о том, что в Балканских войнах виноваты все, в них участвовавшие?

Melkart12

Большинство сербов покинули Косово в конце XIX - начале XX века.

Гуглите "Великое переселение сербов".

[Melkart12]

Qebedo 09 August 2012, 23:11

Погуглите, когда появился лозунг "Србе на врбе".

Появился в 1914 году.
И из уст словенца, а не хорвата. И к Краине отношения не имел.

Qebedo 09 August 2012, 23:11

Тема об "обмене", или о том, что в Балканских войнах виноваты все, в них участвовавшие?

Раз виноваты все, то и судить должны всех. Желательно в равной пропорции.
А то получается, что Милошевичу трибунал, а Тачи почет и уважение.

Qebedo 09 August 2012, 23:11

Гуглите "Великое переселение сербов".

Гуглите Demographics of Kosovo.

[Jabberwocky]

я вот лично считаю что в Югославской пороховой бочке сербы виноваты не меньше хорват, албанцев, словенцев и боснийцев
в конце то концов в конституции Югославии была статья о праве выходы из состава государства и начинать войну из за того что кто то ею воспользовался не соответствует правилам Fair play, а уж на поприще этнических чисток сербы не меньше отличились, одна Сребреница чего стоит

[Qebedo]

Melkart12

Появился в 1914 году.

Итак, получен ответ на вопрос:

Melkart12

Когда сербы и хорваты "резались" до усташей?

Ибо напомните нам, когда появились усташи?
Словенцы и хорваты исправно воевали в австро-венгерской армии.
Ну и тут читайте:
To view the link Register

Melkart12

Раз виноваты все, то и судить должны всех. Желательно в равной пропорции.

F войны желательно проводить в чистом ровном поле, равным количеством солдат и вооружения, и "без штанов, как честные пацаны" ©
"Проигравший и плачет, и платит" ©

Melkart12

Гуглите

...Великое переселение сербов. Не надо упрямиться - надо делать, что просят. Или прямые цитаты нужны?

[Tanais]

Jabberwocky

Jabberwocky

Сребреница чего стоит

вся эта говорильня - ниочем.
А в Сребренице был бой с идущим на прорыв противником, выданый потом как "акт геноцида".
имхо

[Melkart12]

Qebedo 10 August 2012, 21:32

Ибо напомните нам, когда появились усташи?

В 1929 году.

Qebedo 10 August 2012, 21:32

Словенцы и хорваты исправно воевали в австро-венгерской армии.

И итальянцы с украинцами исправно воевали. Им теперь тоже сербов нелюбить?
Словенцам в 1914 году сербы наверное очень сильно насолили, да.

Qebedo 10 August 2012, 21:32

Ну и тут читайте:

И что собственно эта статья должна доказать?
Что

Quote

Отношения хорватов с сербами не универсальны. Они были разными с сербами разных территорий и по характеру и по задачам.

Или что рассматривать сербов как недочеловеков придумала именно хорватская интеллигенция, а не наоборот?
Дак извините, я в этом и не сомневался.

Qebedo 10 August 2012, 21:32

F войны желательно проводить в чистом ровном поле, равным количеством солдат и вооружения, и "без штанов, как честные пацаны" ©

А у нас тут вроде не война, а "советский суд, самый гуманный суд в мире!"(с)

Qebedo 10 August 2012, 21:32

...Великое переселение сербов. Не надо упрямиться - надо делать, что просят. Или прямые цитаты нужны?

Прямые цитаты? Ну держите прямые цитаты, раз гуглить не желаете.
To view the link Register

A study done in 1871 by Austrian colonel Peter Kukulj for the internal use of the Austro-Hungarian army showed that the mutesarifluk of Prizren (corresponding largely to present-day Kosovo) had some 500,000 inhabitants, of which:
318,000 Serbs (64%),
161,000 Albanians (32%),
10,000 Roma (Gypsies) and Circassians
2,000 Turks

Modern Serbian sources estimated that around 400,000 Serbs were cleansed out of the Vilayet of Kosovo between 1876 and 1912, especially during the Greek-Ottoman War in 1897.

An Austrian statistics published in 1899 estimated:
182,650 Albanians (47.88%)
166,700 Serbs (43.7%)

И про Великое переселение сербов я читал, только вот покажите в каком источнике написано, что албанцы стали большинством в Косово в XVII-XVIII веках.