Community Imperial: Русская Америка - Сообщество Империал




Port

Русская Америка

Аляска, Форт - Росс, Гавайские острова
Theme created: 21 February 2011, 22:06 · Author: Port
Views:
 27 418

  • 10 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Last »
 1 
 Port
  • Imp
Imperial
 

Date: 22 February 2011, 14:55

Imp Тут скорее дело не во власти, а в том что панически мешали деятельным людям продвигатся, ведь размах и планы у компании были не менее как минимум грандиознее чем у гудзонской компании. В книшке мною скинутой, кстати, описывается как на верфьях Аляски построили пароход, продали его британцам, и на вырученые деньги построили ещё больший пароход для себя.

Ну а дорога, дорога длиная, не спорью, но вполне самостоятельны уже были в Сибири, тот же Охотск или Иркутск были значимыми городами и базами. Да и воевали то не только солдаты, но и местные, тут уж хитрые американцы легко подговорили тлинкитов.
     Ergistal
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 22 February 2011, 14:56

    Quote

    Англия смогла создать колониальную империю и заселить новые земли

    1. Живут на острове, земли нет. Выбор простой расселится и тянуть ресурсы с других или задохнуться от недостатка ресурсов.
    2. Свободный выход в океан и традиции мореплавания.

    Quote

    а Россия нет?

    Почему нет? Росиия тогда активно осваивала и заселяла Сибирь, теми же уголовниками. Если бы к моменту продажи Аляски Сибирь уже была плотно заселена, тогда бы и Америку захлестнули, а тут не докатилась волна, возможно просто людей не хватило, докатились передовые авантюристы, а чтобы закрепить землю за собой - люди нужны, много, осёдлые.
    Ну а государственная система, такая-же, как в Европе, монархия.
    Думаю как и любое другое, правительство решало текущие проблемы, а не будущие на 100 лет вперёд.
       nein
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 22 February 2011, 15:10

      Ergistal 22 Фев 2011, 14:56

      2. Свободный выход в океан и традиции мореплавания.


      Этого я ожидал, а для чего Пётр окно рубил, а Мурманск на что? Дело именно больше в крепостной системе, когда в Англии огораживали и сгоняли крестьян с земли а в России наоборот закрепляли.
         nein
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 22 February 2011, 15:18

        Port 22 Фев 2011, 14:55

        Да и воевали то не только солдаты, но и местные, тут уж хитрые американцы легко подговорили тлинкитов.

        Да дело не в тлинкитах а в малочисленности колонистов.
           Port
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 22 February 2011, 15:28

          Quote

          Да дело не в тлинкитах а в малочисленности колонистов.

          Как раз в них самых, они своеобразный народ, воинственный. А тут подговаривают. В Ситке первоначальной было довольно не плохое поселение, имеющее частокол,здания, небольшую продовольственую базу. И если бы не напали бы то поселение бы и дальше развивалось.

          Quote

          Росиия тогда активно осваивала и заселяла Сибирь, теми же уголовниками.

          Нет , у России ссылали конечно, но не такими масштабами как в Австралию. Чаще сами ехали, ибо тут у нас (сам сибиряк) землицы то много было. А тут свободно. А Аляска так это вообще красота! Туда ехали и либо разорялись , либо богачами становились (один промышленик к примеру, в конце 18 века добыл пушнины на двадцать тысяч рублей).



          Вобщем, почитайте книгу, настоятельно рекомендую Imp
             Морандир
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 22 February 2011, 15:37

            Ergistal

            Quote

            По лесу никто стрелять не будет, ракеты нонче дорого стоят, Американцы тоже не дураки. А там расстояние ого-го, бомб много понадобится. В случае такой войны основные цели ядерных ракет:
            1. города миллионики,
            2. Крупные военные базы,
            3. Узловые транспортные станции/порты,
            4. Мелкие города и военные базы, если бомб хватит.

            Я имел в виду, что вся экономическая составляющая Сибири будет уничтожена, а не то, что леса уничтожат.
            А то, что расстояние до Аляски было большим, и людей хватало только на Сибирь, это конечно, проблемы существенные, но по-моему, надо было Аляску в аренду сдавать, вытагивая денежки из США, и тем самым подрывая ее экономику. Это если амеры не разозлятся и не попытаются силой отнять Аляску.
               nein
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 22 February 2011, 15:42

              Port 22 Фев 2011, 15:28

              Вобщем, почитайте книгу, настоятельно рекомендую Imp

              Почитал бы , только файл битый оказался, так что не судьба наверное. Imp
                 Maj. Buzzard
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 22 February 2011, 15:47

                Port

                На Аляску давно зарелись, и Кука туда занесло, типа первооткрыватель
                А давно ли Кук американцем стал?

                Quote

                Ведь все мы знаем , почему Ситку сожгли тлинкиты? Их против нас настроили американцы
                Как всё просто у Вас. Уж если...

                Quote

                я намерен копать, копать, побольше всего
                ...ищите публикации к.и.н. А.В. Зорина, он эксперт по тлинкитам. В рунете его статей достаточно, а вот есть ли книга ("Индейская война в Русской Америке") - не знаю.
                   nein
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 22 February 2011, 15:50

                  Port 22 Фев 2011, 15:28

                  Как раз в них самых, они своеобразный народ, воинственный. А тут подговаривают. В Ситке первоначальной было довольно не плохое поселение, имеющее частокол,здания, небольшую продовольственую базу. И если бы не напали бы то поселение бы и дальше развивалось.




                  Про Ситку - Первоначально основан Александром Барановым, с разрешения старейшин племени индейцев-тлинкитов, в 1799 как форт Архангела Михаила в устье ручья, который сейчас носит название Старригавань. В 1802 форт разрушен индейцами, а его жители перебиты. В 1804 русские вновь заняли эту территорию при помощи алеутов и орудий корабля «Нева». Поселение было перенесено на стратегически более удобное место, на крутой холм, кекур, рядом с бухтой. Новое поселение получило название Новоархангельск. С 1808 Новоархангельск стал столицей Русской Америки. В 1848 построен православный Собор святого Михаила. В 1850-1860-х годах в Новоархангельске была расположена одна из баз русской тихоокеанской эскадры. C 1867 года город находится в составе США. Оставался столицей Аляски до 1906 года, когда его сменил в этом статусе американский город Джуно. Так что не всё так плохо было и дело не в тлинкитах. Imp
                     Maj. Buzzard
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 22 February 2011, 16:17

                    ...Тлинкиты, как и практически любой индейский народ, не существовали как единое целое. Они делились на несколько территориальных групп и множество кланов, одни из которых торговали с русскими, другие с англо-американцами и соответственно считали врагами противную сторону. Между собой эти кланы тоже часто воевали. Так что уничтожение Михайловской крепости - это в первую очередь просчёт русской дипломатии: а не разобрались в ситуации и не поняли, что с тлинкитами так, как с алеутами, не получится.
                      • 10 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:31 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline